五个实例采访 - 放养还是逼迫？（亲子版关门系列之三）

缓缓

HORNSBY GIRL还行，220+可以进.

patrickzhu

翻译完了。。。

这些虽然都是洋人们的故事，和我们华人家庭的情况不尽相同，但是故事都很好看，都是活生生的例子而不是专家们的闭门造车。

这些例子里我们看到，华人家庭被人认为随大流式的学这学那并不是华人世界独有，洋人里大把，而且在中产阶级里比例很高。

我还看到，我们对自己孩子的养育方式和态度往往是我们父母对我们小时候做法的映射，但是反例也大把，上一代的做法被我们这一代革命反正了比例也相当高。

你也可以把这些理解成个人自然基因的力量，因为当你长大成人的时候，你的独立人格处事原则和对下一代的态度并不是自然传承你的上一代，你基因让你成为一个好人的时候，无论如何你就是个好人，当基因就是让你成为坏人的话，你注定就是个坏人。

因此，认命吧，各位。

缓缓

你们会把这个事实告诉孩子吗？

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2011-5-24 12:20 发表
你们会把这个事实告诉孩子吗？

这些是双鱼爱看的故事，双鱼有足够的智慧和肚量吸收这些残酷的事实，因此告诉双鱼没问题，好处大于坏处

Christy_BJ

原帖由 chinara 于 2011-5-24 12:06 发表
回 Christy_BJ 54# 帖子。。

木有啊，木有kidding 啊。。就小C这周的作业呀。。

所以，在这种情况下，如果家长不介入，想上精英中学的可能性几乎为0。

这是个在NSW能排名到100 左右的不算太差的小学。。

我儿子作的year5里也有类似的，可能是复习巩固吧？还是应该有新东西学的

缓缓

昨天，关于上进心的问题，我找小朋友谈过。他微笑着告诉我：这个东西他就是没有。It lies in my gene.

在这之前，他还没上新足迹看过朱爸你的帖子。

ilovecoffee

patrickzhu 看过最近又一热门的文章 paper tigers 吗？作者是第二代韩裔

http://nymag.com/news/features/asian-americans-2011-5/

如果说亚裔式家教影响了亚裔人种的民族性也是没办法的事,作为亚裔的父母,又是第一代移民,我们身上所具有的东西自然是亚裔式的东西,我们自己有多少西式的理念,习惯和经验? 就算不想去影响下一代(做个放养式的父母),我们的生活习惯和所做所为也会潜在的影响着孩子.

patrickzhu

上进心对于大部分人来说就是个摆设，看起来很美，听上去很牛逼。。。
实际上没啥大用。
上进心不强不等于没有。
上进心太强，没有一定条件的话，江郎才尽死的快。

粉猪妈妈

原帖由 patrickzhu 于 2011-5-24 13:12 发表
上进心对于大部分人来说就是个摆设，看起来很美，听上去很牛逼。。。
实际上没啥大用。
上进心不强不等于没有。
上进心太强，没有一定条件的话，江郎才尽死的快。

不认同

请参看布老的签名

patrickzhu

说说吧

yuxuanlin

说到教育和培养的方式，我们应该再定义什么是“成功”。

有平静安宁的心态，能正确看待自己的优点缺点，能公正的评价自己，算是成功呢？

还是成名，成家，成就大业，或赚大钱，等等是成功？

每个父母奔着送孩子上名校，上私校，花钱上补习班，各类兴趣爱好班，其实都是希望孩子将来生活的好。至于什么是生活的好，每个父母的定义都不同。

还是这句话，我们简单的把开好车，住豪宅，拿高工资，作为成功的一个现象。我们极力把孩子送私校，除了学业，在某种程度上，是追求一种交往圈或未来的生活方式。

我们在用我们成年人对外界事物的价值判读来引导，或潜意识的引导孩子向往某种生活。这种生活，或者是我们正在进行的，或者是我们没能力达到的，但是希望孩子能达到的，等等。

我常自私的想，我儿子现在就是给我玩的。因为他们太好玩了，如果现在不抓紧时间玩他们，将来他们都跟我没任何关系了。
我想说的是，做父母的应该享受做父母的乐趣，只要你享受到了乐趣，你的孩子一定也享受到了成长的乐趣，这个是双方面的。除此之外，咱们该干么干么。老虎也没教他儿子抓羊，他儿子就会抓羊。鲨鱼没叫他女儿咬人，他女儿就会咬人。
让孩子有更平静的心态，更谦和的性格，我觉得更重要。这样的去感受生活的幸福应该不是短暂的片刻。

smiletolife

上进心太强的人，会很累，很烦恼，就是自己给自己的压力太大，容易生病。

粉猪妈妈

原帖由 patrickzhu 于 2011-5-24 13:14 发表
说说吧

上进心，是一种动力。 也许就是做5道练习题，和做10到练习题的区别

上进心，决定了孩子对学习的态度，对自己现状的态度。

两个同样条件的小朋友，有无上进心分别会很大

[ 本帖最后由 粉猪妈妈 于 2011-5-24 13:24 编辑 ]

patrickzhu

71楼上是成功人士的发言，很典型，我鼓掌。

yuxuanlin

再多说句，能思考问题，能讨论问题，能考虑孩子未来的，不过是焦虑还是坦然的，都是好父母。因为都是出于关心和爱护。
动物都有本能当好父母，又何况我们这些有思维的成年人类呢？

砖家，让他们自己啃石头去吧！

我儿子都会说，妈妈，我不是小贝贝了，你不要再说我了。那么，砖家们，请你们也哪里凉快呆哪里去吧。

我踢，我踢，我踢踢踢(paopaobing(83))

[ 本帖最后由 yuxuanlin 于 2011-5-24 13:26 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-5-24 13:23 发表


上进心，是一种动力。 也许就是做5道练习题，和做10到练习题的区别

上进心，决定了孩子对学习的态度，对自己现状的态度。

两个同样条件的小朋友，有无上进心分别会很大

20年之后大部分没差别

粉猪妈妈

原帖由 patrickzhu 于 2011-5-24 13:26 发表

20年之后大部分没差别

单是谈儿女教育，也许给孩子打的底子没有什么区别

但是20年后，孩子自己去社会上混了。。。上进心，不重要吗

patrickzhu

在社会混运气最重要，上进心排在非常后面

粉猪妈妈

原帖由 patrickzhu 于 2011-5-24 13:29 发表
在社会混运气最重要，上进心排在非常后面

(paopaobing(62))

patrickzhu

这是个概率问题，而不是因果关系

yuxuanlin

原帖由 patrickzhu 于 2011-5-24 13:12 发表
上进心对于大部分人来说就是个摆设，看起来很美，听上去很牛逼。。。
实际上没啥大用。
上进心不强不等于没有。
上进心太强，没有一定条件的话，江郎才尽死的快。

套用俺游泳教练的话，她说，你不要求快，不要总是PUSH自己。

你要慢，慢了才能协调，慢了才能想清楚看清楚，配合好。人靠的是耐力和耐性。
爆发力是好的，可是没有任何爆发力是持久的，包括上进心。收到挫折的上进心，比什么坠落的都快，受伤的更深。

我赞同你！

粉猪妈妈

原帖由 yuxuanlin 于 2011-5-24 13:30 发表


套用俺游泳教练的话，她说，你不要求快，不要总是PUSH自己。

你要慢，慢了才能协调，慢了才能想清楚看清楚，配合好。人靠的是耐力和耐性。
爆发力是好的，可是没有任何爆发力是持久的，包括上进心。收到挫折的上进心，比什么坠落的都快，受伤的更深。

我赞同你！

慢了也是为了进取。。不上进，也不会和游泳教练有这番谈话了

为何要耐力，为了长远能给力

linda-cy

我做不了虎妈，个性造成的，自己本身就比较懒散。
我也不想放养，从小就一直给push走，还是有收益的。
走中间路线？看足迹-理论结合实践！

minnyz

原帖由 yuxuanlin 于 2011-5-24 13:30 发表


套用俺游泳教练的话，她说，你不要求快，不要总是PUSH自己。

你要慢，慢了才能协调，慢了才能想清楚看清楚，配合好。人靠的是耐力和耐性。
爆发力是好的，可是没有任何爆发力是持久的，包括上进心。收到挫折的上进心，比什么坠落的都快，受伤的更深。

我赞同你！

yu MM还学游泳啊，有上进心！

粉猪妈妈

我本人很中庸，但是孩子还没到可以听天由命的年龄，现在处于不学就不会的年龄

小马过河

上大学时，和同宿舍的人发表感慨，‘嗨，小时候学啥都攒下了，可惜那时候啥也没学。要不，现在是不也会游泳了，提笔能画出画来多好，晚会时能应景儿演奏一曲多带劲儿。现在大了学什么都晚了啊！‘ 所以，抓住孩子学东西最快的那几年多学一点没什么坏处吧。至少，也不会将来落孩子埋怨，当初，父母怎么不要我学这个。LZ给的例子都是父母管不管最后的结果都还不错的，可能一大把因为蹉跎少年时光而一辈子前途暗淡，吃苦受累的。

patrickzhu

原帖由 小马过河 于 2011-5-24 14:56 发表
LZ给的例子都是父母管不管最后的结果都还不错的，可能一大把因为蹉跎少年时光而一辈子前途暗淡，吃苦受累的。

当然成功人士才会有人去采访，普通老百姓从来就是看看采访就可以了，呵呵。

无论有没有蹉跎少年时光，一辈子前途暗淡吃苦受累是大部分人的状态。
再次强调下我的观点：这是个概率问题，不是因果关系问题。

patrickzhu

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-5-24 13:42 发表
我本人很中庸，但是孩子还没到可以听天由命的年龄，现在处于不学就不会的年龄

努力向上的确是很重要，我从来不否认，而且我也是这样的做或者要求子女的。

但是，努力向上的因就可以得出成功的果？这个成立吗？显然无法成立。

yuxuanlin

原帖由 minnyz 于 2011-5-24 13:42 发表

yu MM还学游泳啊，有上进心！

俺是个没上进心的人，真的。俺只求平静平安。

学游泳是锻炼，也是让自己离开工作，离开新足迹的方式。

还有，俺儿子们游泳都很自由了，俺这个当娘的还不能自由的话，以后他们到了海里，我就跟岸边急着跳脚吧。

yuxuanlin

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-5-24 13:28 发表


单是谈儿女教育，也许给孩子打的底子没有什么区别

但是20年后，孩子自己去社会上混了。。。上进心，不重要吗

说实话，人各有命，真的。人斗不过老天爷。

我不是说不要求孩子上进，适可而止。最重要的真的是性格。有好的性格比什么都强，我觉得。好的性格，机会会自己降临的。