PENFOLDS GRANGE

yuxuanlin

原帖由 Gelen 于 2011-5-5 22:39 发表
你们没去dm 参加过tasting？玻璃杯的

塑料杯喝grange，dm会被世人唾骂

他们应该没有。dm很少有供应商用塑料杯，有损形象

Gelen

有谁喝过claret magnum吗？

chiny

偶倒真哒没有试过在DM TASTING, 小酒庄哒WINE TASTING就试的多啦~~~那里肯定是REAL GLASSES啦~~

不过偶看到过附近LOCAL DM 有普通酒TASTING滴时候, 他们都是用胶杯, 还是很小那一种胶杯, 就是一小口, 扣门的很呐~~

试想一下如果他们真是用DECENT WINE GLASSES, 一杯也应该給人倒100ML吧?? 那100杯就是10000ML, 折合约14支06 GRANGE, 市场价8000刀, 那就是一口酒价值10刀, 一小杯酒价值80刀, 还要专门预备100个DECENT WINE GLASSES, TASTING后还要洗

如果DM真的有那么豪爽的话, 偶周6必去~~赚个几十刀也好~~

yuxuanlin

原帖由 chiny 于 2011-5-5 23:19 发表
偶倒真哒没有试过在DM TASTING, 小酒庄哒WINE TASTING就试的多啦~~~那里肯定是REAL GLASSES啦~~

不过偶看到过附近LOCAL DM 有普通酒TASTING滴时候, 他们都是用胶杯, 还是很小那一种胶杯, 就是一小口, 扣门的很呐~~
...

CHINY姐，DM用碗品酒，就是中国那种白瓷碗。

Gelen

Alexadria的DM没去过，不过Hurstville每周六的tasting都是用玻璃杯，tasting小桌子下面摆一个小的洗碗机。decanter是肯定没有的。但是Hurstville DM里面那个老头员工会把一些好的酒早上打开1瓶，下午1点tasting开始时再打开一瓶，让你看两瓶酒的变化，还教你看挂杯。可惜老头子已经离职了。

在Hurstville DM 尝过的最好的有Peter lehmann stonewell shraz, 还有st henri。Grange就别想了

yuxuanlin

请去DM品酒的同学，回来写个酒评。

Gelen

人呢

yuxuanlin

原帖由 Gelen 于 2011-5-7 14:38 发表
人呢

估计都在DM品着呢

chiny

NND, 受骗上当啦, 偶在MEL, 长图跋涉到了BRIGHTON哒DM, 居然没酒试啦, 因为一大早货就让哪里哒富人们抢光啦~~~1PM到那里, 买酒哒人还是人山人海啊~~看来这一个MARKETING哒功效很利害~~~

DM滴人说卖没啦, 一个早上而已, 神马时候有货, STAFF SAID NOT SURE& IT DEPENDS ON PENFOLDS STOCK ALLOCATION~~~草TMD

可是到偶附近哒LOCAL DM, 还有货~~~96GRANGE才卖到749, 06GRANGE要卖到600刀, 神马世道呐?? 可以肯定哒是06GRANGE确实很火, 有人PLAY GAME~~不过理论上来看SO FAR 00后最好的GRANGE也只有06啦, 没出之前不算~~

所以说, DM乃骗子~~~

Grange

哈哈，安慰一下。买高档酒还是不要找DM吧，他家的强项是30刀以下的。

Gelen

hurstville有货，可是手头紧

Gelen

今年的st henri居然都是旋盖的。往年都是cork的吧

请教几位一个英语问题：他们总是管品酒的聚会叫什么什么offline？sydney offline, adelaide offline,为什么呢？

[ 本帖最后由 Gelen 于 2011-5-7 20:46 编辑 ]

Grange

家里有一瓶05年的ST HENRI，是木塞的。

OFFLINE就是他们在网下的聚会。

Gelen

k，就这样啊，还以为这offline有什么学问

再请教： french oak 一定比american oak好吗？
新的 french oak 比陈年的好吗？

seasoned oak又是怎么回事？

chiny

所以说恼火之下一无所获偶就在那买了一支7.95哒JC CHARD PINOT NOIR, 一支7.95 JC MOSCATO, 一支18刀YARRA RIDGE SAU BLANC

那两支JC肯定是不咋滴, 可是这价钱买这牌子也值啦~~

那一支YARRA RIDGE SAU BLANC是偶强烈推荐哒, 同类产品中, 这一个LABEL 10年的话性价比最高, 在中低价的 SAU BLANC来所这一支是近几年来最好的啦~~才10几刀, 估计入货买的多的话才10刀

中低价SAU BLANC自从0708OYSTER BAY后就没有好喝的啦~~~

chiny

RWT一早就用SCREW CAP啦, ST HENRI以前用CORK是在装B~~~才几十刀的酒你可以EXPECT神马呢?? 有些几百刀的酒就也不用CORK, 用CORK的话只有在酒放的长时间优势才明显, 不然的话, 都一样样~~

yuxuanlin

原帖由 Gelen 于 2011-5-7 20:54 发表
k，就这样啊，还以为这offline有什么学问

再请教： french oak 一定比american oak好吗？
新的 french oak 比陈年的好吗？

seasoned oak又是怎么回事？

橡木的香气不同，酒的口感不同。
美国橡木桶出来的就比较甜，水果风味比较浓厚；
法国橡木出来的比较辣，涩，口感比较重。
相对来说，法国橡木的风味比较复杂，多样性，而美国橡木的风味比较简单直白。
其实没所谓谁一定就比谁更好。也有很多酒已经不用橡木桶，直接用不锈钢桶，或者用橡木块替代掉橡木桶，关键是成本。还有就是口感，个人喜好的问题。
seasoned oak又是怎么回事？就是去掉水分的橡木，为的也是独特的酒的口感，这种橡木出来的酒比较DRY，清脆爽口。

chiny

french oak 跟 american oak, 价格大不同

入门版的话肯定是BUY american oak 多一点...

seasoned oak 个人感觉只是GIMMICK, 意义不大

yuxuanlin

GELEN呢？回答了那么多问题，也不加点分。

Gelen

那新oak更好吗？

还有，你们怎么看那些unfiltered的，还有basket pressed的酒？会更好吗？

[ 本帖最后由 Gelen 于 2011-5-8 15:38 编辑 ]

yuxuanlin

原帖由 Gelen 于 2011-5-8 15:37 发表
那新oak更好吗？

还有，你们怎么看那些unfiltered的，还有basket pressed的酒？会更好吗？

新橡木桶的风味比旧橡木桶浓厚。一般来说，新橡木桶木头的自然味道更纯，而用过3年，5年，甚至更长时间的橡木桶承载了各种其他成分，而橡木的味道却淡了很多。所以，有钱的话，是要隔几年就换橡木桶的。美国橡木桶的价格前几年是250～300美元，而法国橡木桶的价格是600美元左右，所以换酒桶也是成本啊。

你们怎么看那些unfiltered的
这是很有争议性的话题。不同的酿酒师会采用不用的方式。经过过滤工序的酒色泽清晰，透亮，清除了杂质保存的时间会比较长；但是同时加大了生产酒的成本，因为整个工序不是1次或2次就完成的，而且有酿酒师认为这样也降低了酒本身的自然风味，让酒失去了淳朴的个性。没有过滤的酒，其实是让它自己在酒桶AGING过程中，自然沉淀。酒的成色会有云雾状的物质，不一定非常清透，这个不影响酒的质量。但是风险是，如果酒的处理过程不是很好的话，在瓶中的时间过长，反而会影响酒的质量。

yuxuanlin

basket pressed的酒很正常啊。

所有的葡萄酒都是先从葡萄压榨成葡萄汁，然后再酿酒的。
你提的这个，就是压榨方式。各种不同的压榨方式都是要控制压力的，以防把葡萄籽也压碎，增加不必要的苦涩口味。如果有酒庄提出这个，只是宣传的一种方式了。没什么特别的。

chiny

NORMALLY OLD OAK WOULD BE FRENCH OAK, "seasoned" for 24 to 36 months IN DA OPEN AIR, 可是FRENCH 也会有NEW OAK, 制作流程不同, NEW OAK WOULD BE AMERICAN OAK, 因为美国有可能用kiln-dry method 去 season OAK, 这就是NEW OAK, 如果OLD SCHOOL一点的话, 肯定是用法国的方法去SEASON OAK的, 这就变成OLD OAK啦~~ 这就是所谓的新和旧, 所以偶之前说seasoned oak 意义不是很大, 很ROUTINE的做法, 特别对于新酒和中低价酒来说, 无所胃, 可是对高级货来说, OLD OAK就很重要啦, 无论是用 FRENCH OAK还是 AMERICAN OAK....有些OLD OAK酒桶就用了几十年啦, 用NEW OAK OR OLD OAK要看神马酒种, 没有说新的好还是旧的好, 口味不一样么

新酒的话, 包括一些大酒厂会用stainless steel发酵滴, 直接扔木屑木块木碎下去, 那应该是NEW OAK, OAK哒味道就出来啦~~扔的多OAK%高成本就更高因为这些OAK是不可能循环再用滴~~全程用木桶的话也有可能扔OAK下去增加COMPLEXITY&BITTER TANNINS, 可是这个卖价就完全不同啦~~

举一个例子, 像口味重哒红酒, POWERFUL REDS LIKE SHIRAZ, 年份好的偶觉的没必要放OLD FRENCH OAK, AMERICAN OAK就足够啦~~~因为好滴SHIRAZ本身tannins就足够啦~~苦涩的味道有一部分是因为tannins, 如果含的tannins不够POWERFUL, 那放NEW FRENCH OAK也说的过去, 可是价格就上去很多啦~~OLD SCHOLL做法是一定要用OAK BARRELS哒, 从这一个层面上说就没有神马是OLD OAK 好还是NEW OAK 好, ITS DEPENDS OF WHICH WINE TYPE OF WINE THEY R MAKING, 如果是CAB SAU, 那肯定是用OLD OAK LIKE FRENCH OAK好一点啦, 如果是SHIRAZ, 正常来说是用NEW OAK LIKE AMERICAN OAK OR NEW FRANCH OAK味道较好, 成本才没那么高, 要看新酒还是J旧酒啦~~

又举一个例子, 像鼎鼎大名滴06 GRANGE 就是用了100% AMERICAN OAK, 这样的高级货的话就肯定是用OAK BARRELS啦~~ 因为06SHIRAZ哒年份很好, 用AMERICAN OAK 应该是BEST MATCH, 如果用100%FRENCH OAK的话, 那口味就重的不能喝啦, 而且价格也会很离谱, 跟GRANGE不一样, RWT一向都是用NEW FRENCH OAK来MATURED 滴~~08 RWT, SHIRAZ年份不好的一年, 没办法, tannins味道不浓~~狂加FRENCH OAK来补救,  83 percent new French oak, 味道可能也不咋滴~~

红酒放时间长了都有酒渣, 可是有些新酒也可能会有一点, 好酒有酒渣是灰常正常滴, 因为放了一段时间肯定有沉淀~~~~可是一般的新酒有很多酒渣的话就要快快喝掉啦~~偶个人比较喜爱unfiltered的, 有酒渣哒新酒, 味道还好, 比filtered过的要好, 还是那一句话, 号称unfiltered的, 快快喝掉, 味道相比之下最好, 不能存太久滴~~~~

basket pressed的红酒也是不能放滴, 跟用脚踩的原理一样, 卖的都不贵, 偶宁愿喝FEET PRESSED, 就是用脚踩滴, SA滴小酒庄特多这样哒红酒, 即买即喝, 味道最好~~

yuxuanlin

原帖由 chiny 于 2011-5-8 18:56 发表
NORMALLY OLD OAK WOULD BE FRENCH OAK, "seasoned" for 24 to 36 months IN DA OPEN AIR, 可是FRENCH 也会有NEW OAK, 制作流程不同, NEW OAK WOULD BE AMERICAN OAK, 因为美国有可能用kiln-dry method 去 season OA ...

澳洲现在用脚踩出来的葡萄汁几乎滴没有。

一整个集装箱的葡萄直接倒进压榨池，机器就开始压榨，然后就是传送带去掉葡萄根和藤啊，什么的。

Gelen

所谓handcrafted wine，是怎么个handcrafted法？或者只是个噱头忽悠我这样的小白？

Gelen

old vine 为什么好呢？

问题很多，抓住几个guru问个够:)

chiny

大中酒庄大中酒厂根本没可能有, 只要COMMERCIAL一点的酒庄都不可能有, 可是有一些SA TRADITIONAL滴小酒作坊就会有, 细菌太多, 很快烂掉, 能放期不会超过一年, 纯人工~~所以产量不多, 味道很特别, 越早喝越好, 澳洲新酒滴ICON.....可能因为新鲜果味浓吧~~

chiny

handcrafted就是纯人工而并不是用手去做, 小酒庄硬件不足就只能用人比较多, 这种做法是赚不了钱滴~~~大酒庄哒话你是不可能找到handcrafted, 有的话都是骗人滴~~~传统工艺, 世代相传, 如果将来这一个做法消亡了, 着就是澳村红酒滴悲哀囖~~因为澳村一向都是一新酒而闻名哒

chiny

old vine 解释成中文就是旧酒哒意思, 法文称为vieilles vignes, 一般来说是法国老哒专利, 英文叫old vine, 有澳村酒和米国酒号称old vine, 其实是山寨法国滴~~~真正哒old vine只有法国才有~~打比方就像是PIZZAHUT 和DOMINOS在ITALY&GREEK以外的国家号称是全世界最正宗哒PIZZA, 可是这两个巨头永远都不可能在ITALY开店, 在ITALIANS来说THEY ARE DEFINITELY NOT DA REAL PIZZA BUT DA TRASH PIZZA, 从中文上来说就是正不正宗哒说法啦~~

yuxuanlin

原帖由 Gelen 于 2011-5-8 20:19 发表
old vine 为什么好呢？

问题很多，抓住几个guru问个够:)

老种根深入地下更深，对于土壤和水分的营养吸取更充分；老种对自然灾害有一定的抵御能力。随着葡萄树的年龄增长，葡萄的产量是下降的，这样出来的葡萄汁更浓厚。越是老的葡萄种，如果打理的好，酿出来的酒的风格是非常独特的。

澳洲最长年龄的葡萄树在南澳，大约1百多年。在欧洲有更老的。