原来把雨贝的药水弄错的人不是麻醉师

JuJu

原帖由 花生 于 2010-8-23 11:51 发表
不会吧，消毒水真是无色的，我们医院用的是粉红色的。
这起案例错误的做法是把麻醉药剂倒在盆里，而不是直接吸到针管里。难道他们倒错药水？整件事太不可思议了 ...

我也觉得这个非常不可思议, 怎么会想到把麻醉药剂倒在盆里再抽到针管里的? 脑袋坏掉了吗? 怎么想都觉得不该这样啊.

豆宝宝

原帖由 JuJu 于 2010-8-23 17:37 发表


我也觉得这个非常不可思议, 怎么会想到把麻醉药剂倒在盆里再抽到针管里的? 脑袋坏掉了吗? 怎么想都觉得不该这样啊.

是啊，这都谁说的，他们自己编得把？编吧，看他们编到什么时候。

Sharlene

原帖由 JuJu 于 2010-8-23 17:37 发表


我也觉得这个非常不可思议, 怎么会想到把麻醉药剂倒在盆里再抽到针管里的? 脑袋坏掉了吗? 怎么想都觉得不该这样啊.

是不可思议，一般无色的液体药物被抽到针管里后麻醉师会把原来装药剂的小瓶和针管tape到一起，就不会搞错了。
也许当时因为麻醉师打腰麻是无菌操作。她拿的针管是sterile的，而药剂的瓶子不是灭菌的，所以护士就把麻醉药剂倒在sterile的盆里，然后麻醉师自己从里面抽取。她没有马上做这一步，一回头消毒液和药剂辨别错了。这只是我的猜测啊

SMART1968

原帖由 Sharlene 于 2010-8-23 19:39 发表

是不可思议，一般无色的液体药物被抽到针管里后麻醉师会把原来装药剂的小瓶和针管tape到一起，就不会搞错了。
也许当时因为麻醉师打腰麻是无菌操作。她拿的针管是sterile的，而药剂的瓶子不是灭菌的，所以护士就把麻醉药剂 ...

我也是这么猜的。:si99

SMART1968

原帖由 Sharlene 于 2010-8-23 19:39 发表

是不可思议，一般无色的液体药物被抽到针管里后麻醉师会把原来装药剂的小瓶和针管tape到一起，就不会搞错了。
也许当时因为麻醉师打腰麻是无菌操作。她拿的针管是sterile的，而药剂的瓶子不是灭菌的，所以护士就把麻醉药剂 ...

听说中国很早就不用这个流程了。

wy108586

报纸关注的往往不是我们期望的， 雨贝lg是希望找到相似病例，找到更好的医疗手段。

Tiger_Karen

感觉怎么糟糕的这么离奇！

wdmznzd

原帖由 色拉 于 2010-8-23 11:48 发表
不管是谁，都是医院责任
医院行政工作没有做好，才会发生这种玩忽职守的医疗事故

公立医院的行政工作属于联邦政府，那问题是大了。不过在堪培拉玩忽职守不算事故。

JJ33

我不在ST GEORGE 上班。不过估计每家医院都差不多。

关键是无菌包。一般穿刺的无菌包有两个容器。一个通常放消毒液，一个放生理盐水。通常麻醉师有自己喜欢用的消毒液，碘酊或是洗必泰。我见到大多是用碘酊。颜色和生理盐水有天大的区别。洗必泰透明淡粉的液体，和混了血液的生理盐水是比较容易让人弄混。估计第二次穿刺的时候，本来是吸生理盐水的注射器，吸入和洗必泰。

国内如何不知道，但在澳洲无论私立，公立都是这样。

JJ33

原帖由 Sharlene 于 2010-8-23 19:39 发表

是不可思议，一般无色的液体药物被抽到针管里后麻醉师会把原来装药剂的小瓶和针管tape到一起，就不会搞错了。
也许当时因为麻醉师打腰麻是无菌操作。她拿的针管是sterile的，而药剂的瓶子不是灭菌的，所以护士就把麻醉药剂 ...

穿刺的时候，注射器内是生理盐水，不是利多卡因。也许有少许的利多卡因（局麻剩下的），但一定要和生理盐水稀释，因为要回抽（血液或脊髓液体）来确定穿刺成功与否。通常，利多卡因是不会装在容器内的，因为作为局部麻醉，用量1-2%最多也不过4毫升，而且属于药类，麻醉和护士一定要查对的。但生理盐水用量大很多，用来检查穿刺针什么的，一般用到50毫升左右，所以用容器装。如果反复从瓶子里抽取，容易造成污染。

这是最基本的操作过程。

SMART1968

原帖由 JJ33 于 2010-8-23 23:07 发表
我不在ST GEORGE 上班。不过估计每家医院都差不多。

关键是无菌包。一般穿刺的无菌包有两个容器。一个通常放消毒液，一个放生理盐水。通常麻醉师有自己喜欢用的消毒液，碘酊或是洗必泰。我见到大多是用碘酊。颜色和生理 ...

具说那是一个星期六，人员奇缺，病人送来很紧急，医生护士是小跑进入术房。忙中出错，你不在ST GEORGE 上班。你也知道怎么回事，还加上个人习惯两人配合和药包装改变等。

[ 本帖最后由 SMART1968 于 2010-8-24 07:29 编辑 ]

hy841

我也猜一个：

我记得cohax有2种，淡绿色的专门用来普通消毒，比如插导尿，粉色的作为胸穿引流之类无菌要求比较高的，无论哪种都不会无色的，这两种都是类似牙膏管软体包装的，一支30ml左右。我猜打epidural时候用的换药抱里面那个盛药水的container因为是淡蓝色的，所以蓝色药水碰到蓝色container就看不清楚了。但是打挨批丢无菌要求这么高的技术难道拿那种普通消毒水就行了么？我记得我生孩子的时候用的碘，后背整个被涂成黄色的。

国内情况多数还是用碘酊，不容易搞混，除非病人碘过敏，我在国内手术室实习的时候，碘还是大瓶大瓶的，一般手术大包打开最外层的那个搪瓷弯盘是皮肤表层消毒用的，巡回护士拿来大瓶当场倒，消毒完撤走弯盘消毒器械然后再开包铺手术巾。。。如果要注射药水，都是巡回护士开瓶端着，两人核对，而且要唱出声音来，再让麻醉师抽的，澳洲这个无论什么药倒在弯盘里再抽的习惯我不太敢苟同，倒的时候药水粘到瓶口，溅出来，或者container有潜在消毒不严或再次污染的危险，倒来倒去的不是增加污染几率么？不过那个也是很多很多年前的事了，不知道现在怎么样了。

JJ33

原帖由 hy841 于 2010-8-24 21:19 发表
我也猜一个：

我记得cohax有2种，淡绿色的专门用来普通消毒，比如插导尿，粉色的作为胸穿引流之类无菌要求比较高的，无论哪种都不会无色的，这两种都是类似牙膏管软体包装的，一支30ml左右。我猜打epidural时候用的换药抱里面那个 ...

不是换药包，是无菌穿刺包。。。 容器是不锈钢的。。。。是需要专门消毒的，不是那种一次性的。

JJ33

国内情况多数还是用碘酊，不容易搞混，除非病人碘过敏，我在国内手术室实习的时候，碘还是大瓶大瓶的，一般手术大包打开最外层的那个搪瓷弯盘是皮肤表层消毒用的，巡回护士拿来大瓶当场倒，消毒完撤走弯盘消毒器械然后再开包铺手术巾。。。如果要注射药水，都是巡回护士开瓶端着，两人核对，而且要唱出声音来，再让麻醉师抽的，澳洲这个无论什么药倒在弯盘里再抽的习惯我不太敢苟同，倒的时候药水粘到瓶口，溅出来，或者container有潜在消毒不严或再次污染的危险，倒来倒去的不是增加污染几率么？不过那个也是很多很多年前的事了，不知道现在怎么样了。


这里手术也用碘酊。一般的穿刺都用碘酊，只是有些麻醉师不喜欢（当然颜色和过敏反应是考虑因素）。如果在手术室，过程是和在非无菌治疗室（比如产房，深切治疗部，急诊室）规范是不一样的。穿刺不需要那么高的无菌环境要求。 这里医院也不是什么都放在容器内。 一般也只有消毒液和生理盐水。因为消毒时需要纺纱点碘酒，需要比较大的容器，生理盐水如我已说的。。 只是穿刺时这么做。 如果要冲洗什么的，还是正瓶开的。药物是绝对不会倒入容器内的，当然必须两人核对。这里的麻醉师，在手术时是有专门的麻醉护士的，和巡回护士是两种分工。就是避免出错。

基本上来说，这个差错真就是差错。 当然可以避免，没有发生的话谁也不会觉得会犯这样低级的错误。另外，以前调查麻醉师的职业压力非常大，当然公立医院就更不用说了。

老猫晒太阳

原帖由 techpull 于 2010-8-23 08:37 发表
2个人都有问题。我这里的一个小护士告诉我，在手术的时候
医生要求护士拿来药水，护士必须大声的读书药水的名称和毫升，和过期的时间
然后医生核对无误，才可以抽取，然后注入病人身体里

他们医院根本就是没有按照必须的流程 ...

去过两次急诊，都是LS说的这个流程。

davidross

昨天，我老婆在westmead private 生的孩子。
我看着他们整个准备的过程，麻醉师在我们进入手术室之前，就和我老婆讲了关于麻醉可能带来的副作用。进入手术室麻醉的时候，药品都有人准备好，注射之前麻醉师都要仔细的检查每个药品的名字。
我特意的盯着他每一瓶药水的颜色

PS 一个很重要的事情就是，她在和我们第一交谈就提到了那个yubei的这个是事情，她说的是你们应该在报纸或者新闻上看到了这个事情，让我们不要害怕，她这里是不会发生的。
在手术的过程中，她不止一次的提到这个事件，她还不止一次的说做了这样的事情，她非常气愤的说这个麻醉师应该去死。她说问题就出在了这个麻醉师没有严格的按照操作流程去做，一共有两个小盘子，第一个盘子是放消毒水的是粉色的，消毒之后就撤掉，换成第二盘子是放在麻醉剂的一个个小瓶是无色的。我特意看了消毒水的颜色，确实是粉色，除非这个麻醉师是色盲，否则是不会错的。

这也说明，这个事件在医院之间已经都知道了。祝愿yubei早日康复，罪魁祸首得到应有的惩罚！

rdcwayx

那么这个麻醉师是色盲吗？ 这里做医生护士会查这个吗？

Mandy99

这个医院护士真是十分短缺，特别是这两年，不知道为什么。

我两年半前生老大的时候，都会看到有人定时给我送药，来查房什么的，感觉还是不错的，可是我今年生老二，还是剖腹产，竟然半夜伤口出血，也要自己去打热水喝，没人给我止痛药，几次痛得不行了，按了铃护士基本上大半个小时才会出现，没有生过孩子的人，根本无法想象在医院生完孩子住院的那几天是多么的难熬。

所以以后请说“女人不就是生孩子啊，没什么了不起啊“之类的人，请你们存点仁慈之心吧。不是说女人生孩子很了不起，而是女人生孩子的确是经历了很多痛苦，请不要拿盐洒别人的伤口。

davidross

澳洲的公立医院目前状况都得很差了，即便能排上也都是实习给你看病。
有一次去看眼睛急诊，在等急诊的人很多人都是父母带着孩子，后来等了10多个小时以后，护士出来宣布医生不够了，今天不能看了，那些鬼佬气的都在那里fxxk但是没有用，澳洲公立医院就这样。

在古代和旧社会女人生孩子就是过鬼门关的，现在医疗发达了难产都可以剖腹。那时候很多妇女生孩子难产就挺不过去了。
所以做女人很难，特别是能给你生几个孩子的女人都是很伟大的。

fsa

那个麻醉师现在还在推卸责任，太可耻太可恶，医生的职业道德哪里去了！！！

davidross

建议大家发起对这个麻醉师的声讨，让他无处藏身

tuliplove

我们手术室，麻醉师的药，都是麻醉护士给准备的， 这个不错，但是所有的麻醉师都要看一遍检查一遍的。 不要怨别人， 就是麻醉师自己没有double check.
医疗事故，医生都有保险的

可怜的是雨贝

WOWNOODLE

原帖由 roo81 于 2010-8-23 12:43 发表
雨贝的LG是个好人。
他曾经说过，他现在真的很替这个医院担心。
在陪伴雨贝的7周里，他看到了很多因为护士人手短缺造成的问题。
那些忙的团团转的护士们，不可避免的丢三落四。
他说已经好几次看到护士把钥匙遗落在他们的 ...

这就是为什么澳洲需要更多的移民更多的护士，这件事一定要彻底曝光与共，让大众认识到澳洲医疗系统的缺陷，这么有价值的事件为什么那些媒体还在顾虑“对社会产生不必要的恐慌”？！  可笑。。。

kevinj

把这个文章也转了
什么时候上电视？
还是已经上了我错过了?

SMART1968

原帖由 tuliplove 于 2010-8-31 17:27 发表
我们手术室，麻醉师的药，都是麻醉护士给准备的， 这个不错，但是所有的麻醉师都要看一遍检查一遍的。 不要怨别人， 就是麻醉师自己没有double check.
医疗事故，医生都有保险的

可怜的是雨贝 ...

医院里的医疗工作人员都非常同情这个麻醉师，相反痛恨这个医疗制度和行政人员，那是一个星期六，人员奇缺，几个病人都挤在一块要处理，前几个星期Westmead医院也发生了一起医疗事故，一个医生同时抢救两个病人，最后一个刚出生的婴儿因抢救不利死了，连新闻都没报，其他医院的列子就不说了，所以要恨，因该恨这些政客医疗制度和行政人员。

[ 本帖最后由 SMART1968 于 2010-9-21 17:01 编辑 ]

yubei

原帖由 SMART1968 于 2010-9-21 16:49 发表

医院里的医疗工作人员都非常同情这个麻醉师，相反痛恨这个医疗制度和行政人员，那是一个星期六，人员奇缺，几个病人都挤在一块要处理，前几个星期Westmead医院也发生了一起医疗事故，一个医生同时抢救两个病人，最后一个刚出生的 ...

是周六， 但这所谓“人员奇缺，几个病人要挤在一块处理”是从何而来请告知。我见到的是那有六个产房， 就我们一家用，当天那个时间生产的就我太太，没见有人小跑或气喘吁吁地进我们的产房；至于是否其他病区有病人要这位麻醉砖家处理我就不知道了？难道这是医院在内部的解释吗？希望可以明示， 谢谢

yubei

原帖由 SMART1968 于 2010-8-24 07:18 发表

具说那是一个星期六，人员奇缺，病人送来很紧急，医生护士是小跑进入术房。忙中出错，你不在ST GEORGE 上班。你也知道怎么回事，还加上个人习惯两人配合和药包装改变等。 ...

既然是“具说”，是否可以指出具哪个地方或部门或个人或当事人等等等说，作为全程在场的人之一我没觉得我太太被送来的时候很急，因为是我们自己去的，我更从头到尾也没见什么小跑的医生护士， 所以我很好奇这“具说”说。

rdcwayx

还有人同情麻醉师的。 自己做错事怪别人，自己不反省，还博得别人同情。

看样子以后这样的医疗事故不会少。

粉猪妈妈

原帖由 owen2002zz 于 2010-8-23 15:24 发表


这样的律师可靠吗，严重怀疑

买菜去ashfield便宜新鲜点，找律师也去哪里? 什么原因呢?

dude

原帖由 粉猪妈妈 于 2010-9-22 14:55 发表


买菜去ashfield便宜新鲜点，找律师也去哪里? 什么原因呢?

"小隐隐陵薮,大隐隐朝市。伯夷窜首阳,老聃伏柱史"

看来骗咱中国人只要办公室豪华，一切讲排场，必定会被认为是有实力的。且问看官您如何知道ASHFIELD就没有好律师，帮忙可以，切不可喧宾夺主。人找哪里的律师，必定有其道理，非我等可以了解，如果不懂，就不要瞎猜，免得帮倒忙，he