澳洲军舰通过台湾海峡，中国海军全程“护送”

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单舰通过， 这个有意思。象征意义大，也算是对老美一个表态， 没法子，澳洲政府也只能如此了， 敷衍一下。

blahblah

“北京除宣称对实行民主制度的台湾拥有主权外，还将这条狭窄且具有高度战略意义的海峡视为中国领海，并多次对外国军舰航行该海域作出强硬回应。”

这都是领海了，都让外国军舰这么通过？

澳洲军舰通过台湾海峡，会向中共通报吗？

澳大利亚军舰通过台湾海峡通常不会事先向中国“申请许可”，也不会进行“通报审批式”的报备；但在实际航行过程中，可能会按照海上航行惯例进行航行安全层面的无线电沟通。

我的电脑

sydneytoyota 发表于 2026-2-23 08:05
这皇家军舰是从澳洲港口过去的还是从太平洋的啥地方过去的？
大老远的过去挺不容易的
本人军事小白，扫听一 ...

传说是从菲律宾苏比克湾美军基地出发的，先在南海兜了一圈，再北上

Orgrimmar

xiaolong01 发表于 2026-2-23 04:27
为澳洲海军点赞。台湾海峡不是中共国一家的，这个原则如果没有人去坚持，长久了就会被默认不存在了。在美国 ...

这种给澳洲招来战争风险的不负责言论还是要少说，真的有一天解放军海军在悉尼港外，是澳洲人想看到的吗？ 我不觉得

limyae2009

Orgrimmar 发表于 2026-2-23 11:14
这种给澳洲招来战争风险的不负责言论还是要少说，真的有一天解放军海军在悉尼港外，是澳洲人想看到的吗？ ...

虽然可能性很小，但如果这一天真的发生，那澳洲人可以更加明白【中共这样的独裁政权就是民主自由世界最大的敌人】。


今天威胁台湾，想把整个中华民族都害一遍，明天说不定就又惩罚阻碍它的国家。

Y叔

这都算不上新闻了

Orgrimmar

limyae2009 发表于 2026-2-23 11:25
虽然可能性很小，但如果这一天真的发生，那澳洲人可以更加明白【中共这样的独裁政权就是民主自由世界最大 ...

台湾是中国领土，需要中国人自己来解决历史遗留问题。

BubblesAu

Orgrimmar 发表于 2026-2-23 11:54
台湾是中国领土，需要中国人自己来解决历史遗留问题。

台湾人有决定权吗？

limyae2009

Orgrimmar 发表于 2026-2-23 11:54
台湾是中国领土，需要中国人自己来解决历史遗留问题。

台湾在历史上只有很小一段时间归大陆管辖。

waterjuice

故垒西边 发表于 2026-2-23 08:25
彼此啥？中国军舰天天来吗？你需要眼科医生了。

澳洲难道是 天天

你需要眼科医生吗 Too

lemonana

Orgrimmar 发表于 2026-2-23 10:54
台湾是中国领土，需要中国人自己来解决历史遗留问题。

台湾领土属于台湾人，共党无权干涉，他们倒是想“解决历史问题”，可惜没能力，几套老旧海马斯就能武力吓止所谓的大国重器

八十年了，还是只敢犬吠+谴责+炸鱼+画红线。有个词叫无能狂怒，就是形容这位的

台湾和中国人更是八竿子打不着，没半毛钱关系。咱们老百姓更关心医保养老金和房价，这些虚假的宏大叙事算个屁

故垒西边

waterjuice 发表于 2026-2-23 14:17
澳洲难道是 天天

你需要眼科医生吗 Too

什么医生也治不了你的汪精卫病。

limuc1

firststeps 发表于 2026-2-22 18:30
据传中方出动小艇给澳军舰输送了烧鸭，饺子，古老肉等春节美食

AA： 大过年的台湾太小气，连个欢迎军舰都没有，

waterjuice

故垒西边 发表于 2026-2-23 14:38
什么医生也治不了你的汪精卫病。

中国大陆现在支持侵略， 汪精卫 可能是好人了

我自豪地说 我是澳洲公民  

cwb1000

limyae2009 发表于 2026-2-23 13:58
台湾在历史上只有很小一段时间归大陆管辖。

从澎湖有原始人开始算，中华民国现存领土历史还算悠久。不过到了17世纪台中才有超越一般部落规模的类似王国出现。
荷兰及西班牙则分别在台湾西南部及西北部殖民统治。之后，荷兰人将西班牙人驱逐，并统治台湾西部的大部分地区。
1661年4月，郑成功率领两万五千大军及数百艘战舰使荷兰在1662年2月1日签约投降，台湾进入明郑时期，汉人于此期间大量移民台湾。1683年，明郑郑克塽在清军攻台时向清将领施琅投降，台湾进入清治时期。你自己算好了。

你要是从原始人开始算，白人统治澳洲和美洲的时间可比土著人少多了。是否应该还给土著人？

再说回现存中华民国人口组成 (族群)：
汉族： 绝大多数（包含福佬、客家、外省族群）。
原住民族： 约占 2.6%（截至2024年，共有16族已获认定）。
新住民与外籍人士： 约占1.2% 。
日本人后代：不详。
主要语言：中文和闽南话，外加一些客家话

两个中国政府分治这是事实，其中一个中国不被联合国和国际社会从法律上认可也是事实。
你指的大陆如果是人民共和国，确实还没统治过。不过你我都能看到，起码我确信我能看到

cwb1000

sydneytoyota 发表于 2026-2-23 08:05
这皇家军舰是从澳洲港口过去的还是从太平洋的啥地方过去的？
大老远的过去挺不容易的
本人军事小白，扫听一 ...

毛用没有
就他孤零零一艘，随便破个洞一群人只能在海峡喂鱼

cwb1000

也就和平时期可以去逛逛，打起来保证跑的最快

存粹浪费纳税人的钱，去干恶心最大客户的勾当

lemonana

cwb1000 发表于 2026-2-23 18:39
从澎湖有原始人开始算，中华民国现存领土历史还算悠久。不过到了17世纪台中才有超越一般部落规模的类似王 ...

被忽悠八十年还信，妥妥的老年人保健品忠实客户

cwb1000

lemonana 发表于 2026-2-23 19:51
被忽悠八十年还信，妥妥的老年人保健品忠实客户

连历史都不敢承认 还能成什么事？ 网络诈骗？？

eg

lemonana 发表于 2026-2-23 19:51
被忽悠八十年还信，妥妥的老年人保健品忠实客户

人家有数据有结论，如论您赞不赞成人家的观点，也不能骂人家。

您如果反对别人的观点，请提供证据。比如您提出的”台湾和中国人没半毛钱关系“，这是因为种族不同？语言不同？还是什么不同，请详列数据。

limyae2009

cwb1000 发表于 2026-2-23 19:39
从澎湖有原始人开始算，中华民国现存领土历史还算悠久。不过到了17世纪台中才有超越一般部落规模的类似王 ...

台灣在一六八四年被清帝國併入其領土，才開始成為中華帝國統轄下的一部分。在此之前，台灣未曾被中國任何一個朝代的政權所統轄。

如果台灣自古即為中國領土的一部分，那麼台灣史上出現的第一個統治政府，應該是中國政府，然則非也，而是荷蘭。而荷蘭進入台灣統治，卻又是當時的中國（明帝國）政權所同意的。先看這段史實：

十七世紀初，西方勢力東漸，荷蘭人曾於一六○二及一六二三年兩度佔領已隸屬明帝國的澎湖，第一次經沈有容交涉，荷蘭退出澎湖；第二度佔領時，明帝國當局再度要求荷蘭撤離澎湖，荷蘭則一邊提出通商要求，一邊派兵襲擊廈門沿海。明帝國官方在與荷蘭代表交涉當中，曾建議荷蘭不妨到台灣去，並表示會派遣商船前往台灣大員（今台南安平）貿易。荷蘭遂於一六二三年十月派員先到大員觀察，並進行要塞工事，但仍未退出澎湖，明政府只好以武力解決。雙方經過八個多月交戰，最後議和，在和約中達成三項協議：一、荷蘭退出澎湖；二、荷人退出澎湖後去佔領台灣，明政府沒有異議；三、准許荷蘭人今後來明帝國通商，明帝國商船也可以往台灣及爪哇與荷蘭人交易。這就是荷蘭人在一六二四年進入台灣，建立台灣史上的第一個統治政權的背景。可見此時的明帝國，並沒有認為台灣是其領土的一部分。十七世紀時代的中國政府，都不認為台灣是他的領土，則何來「台灣自古即為中國領土」之說？

以下，我們還可以舉更多的史料，來證明台灣自古不屬中國。

【證據之一】
中國宋朝有一位趙汝适，在出任福建泉州市舶司提舉時，對外商進行查訪，於一二二五年寫成《諸蕃志》。書中有〈琉球〉、〈毗舍耶〉等篇。關於〈毗舍耶〉，他說：「毗舍耶語言不通，商販不及。……泉有海島，曰彭湖，隸晉江縣（泉州府），與其國密邇，煙火相望，時至寇掠，其來不測。」意思是說，這個叫做「毗舍耶」的地方距離澎湖很近，經常到澎湖劫掠，出沒無常。有些學者推斷，毗舍耶指的應該是台灣，如果屬實，則以上記載又證明這個「語言不通，商販不及」的台灣，當然自古不屬中國。
至於「琉球國」被認定為台灣，更無疑義。趙汝适對〈琉球〉的敘述說：「琉球國……無他奇貨，尤好剽掠，故商賈不通。」內容與前面近似，同樣證明當時台灣不屬中國。

【證據之二】
完成於一三四九年的《島夷誌略》一書，是中國元朝南昌人汪大淵出海遊歷「越數十國」的見聞錄。書中有〈琉球〉條，指的是台灣。汪大淵在敘述〈琉球〉的文字中，除了有大約二、三百字的敘述之外，在最後以這句話結尾——「海外諸國，蓋由此始」。意思是說，海外的各國，是由台灣開始起算。可見此時的台灣，並不屬於中國。

【證據之三】
中國元朝稱台灣為「瑠求」。明朝所修撰的《元史》，將「瑠求」列在〈外夷傳〉。在「瑠求傳」中，有這樣的敘述：「瑠求在外夷……漢唐以來，史所不載；近代諸蕃市舶不聞至其國。」又記載元朝至元二十八年（一二九一年）有楊祥請求領兵前往瑠求招降一事，其詔書中說「海外諸蕃，罔不臣屬，惟瑠求邇閩境，未曾歸附」。意思是說，海外各國都向中國納貢稱臣，唯獨這個靠近福建的台灣，不曾來歸附。此次招降台灣最後沒有成功，但正好證明台灣自古不屬中國。

【證據之四】
一三六八年，明太祖朱元璋登基，頒發聖旨，指出台灣是一個島國，叫做小琉球國，位在中國東南方，與朝鮮國、日本國、大琉球國都不屬於中國統治的國家。原文如下：「東北，朝鮮國。正東偏北，日本國。正南偏東，大琉球國、小琉球國。」這是記載台灣與中國關係的第一份文獻。
朱元璋又告誡子孫：「吾恐後世子孫，倚中國富強，貪一時戰功，無故興兵。將不征諸夷國名開列於後……小琉球國。」意思是說，不要以為可以在歷史上留名，就可以依賴中國富強，貪圖戰功，隨意討伐，這些週遭十五個國家永遠不可入侵，其中包括當時被稱為小琉球國的台灣。
一三七一年，朱元璋又再頒發諭旨：「海外夷國，……不為中國患者，不可輒用兵。古人言：『地廣非久安之計，民窮乃易變之原。』」意思是說，海外這些包括台灣在內的島國，如果不危害中國，不可動輒用兵，古人說：土地廣闊不是長治久安之計，人民窮苦勞累才是滋生變亂的源頭。所以朱元璋立下這道永久遵守的告示。

【證據之五】
一六○三年，明帝國的沈有容將軍出兵台灣剿倭寇，當時台灣被稱為東番。有人就問沈有容：「賊往東番，非我版圖」，何必進剿？隨軍的連江縣人陳第在〈舟師客問〉一文中，幫沈有容這樣回答：「賊之所據，誠非版圖。如必局守信地而以遠洋藉口，則賊亦終無殄滅之期。」（詳見沈有容，《閩海贈言》）意思是說，倭寇所盤據的台灣，確實不是中國領土，但若受此侷限，以遠洋為藉口而不出兵進剿，則倭寇永遠無消滅之時。這些話足夠證明此時台灣仍不屬中國。

【證據之六】
前已述及，明朝沈有容為了剿滅倭寇，出兵來到「非其版圖」的東番（台灣）。跟隨而來的陳第，曾停泊在大員（今台南安平），回去之後寫了一篇〈東番記〉，這是早期記述台灣的一篇報導文學。當時一位泉州人陳學伊，隨後寫了一篇〈題東番記後〉，其中說：「假令不有沈將軍今日之巨功，吾泉人猶未知有所謂東番也。」（詳見沈有容，《閩海贈言》）陳學伊說得這麼明白，假設沒有沈有容出兵追剿海盜來到台灣，我們泉州人還不知道有台灣這個地方。那麼台灣怎麼會自古屬於中國？

【證據之七】
一六六二年據守廈門、金門的鄭成功，準備攻佔台灣，驅逐荷蘭人。行前他發表文告說：「本藩矢志恢復，切念中興，恐孤島（指的是廈門、金門等島）之難居，故冒波濤，欲闢不服之區，暫寄軍旅，養晦待時，非為貪戀海外，茍延安樂。」可見在鄭成功心目中，台灣是一個沒有接受中國政權統轄的「不服之區」，是屬「海外」，不是中國的領土。

【證據之八】
鄭成功的兒子鄭經於一六六四年退入台灣，建立獨立自主的東寧王國。他於一六六七年在回應滿清政府的招撫時說：「東寧遠在海外，非居版圖之中，王侯之貴，吾自所有，衣冠之盛，不輸中土……」（詳見〈覆滿清官員孔元彰函〉）；又於一六六九年謂：「建國東寧，別立乾坤。」（詳見〈覆滿清官員率泰函〉，收錄於川口長孺，《台灣鄭氏紀事》）。這個東寧王國，是台灣史上漢人建立的第一個獨立政權。所以到了此時的台灣，都還未被納入中國的版圖之中。

【證據之九】
鄭經在台建立東寧政權，滿清帝國曾數度和他們談判。一六七九年（康熙十八年），清國向鄭經提出最後和談條件，清國代表致書鄭經說：「自海上用兵以來，朝廷屢下招撫之令，而議終不成，皆由封疆諸臣執泥削髮登岸，彼此齟齬。台灣本非中國版籍，足下父子自闢荊榛……」（詳見〈平南將軍貝子賴答致鄭經諭文〉）意思是說：「自從你們父子在台灣舉兵以來，朝廷數次向你們招撫，都無結果，這都是由於地方官員執意要你們薙髮結辮、登岸請降，結果都談不攏。台灣本來就不是中國領土，你們父子自行前往開闢……」話說到此，已夠明白，時間已到十七世紀下半葉了，清帝國承認台灣還不是中國的領土。

【證據之十】
鄭經來台建立東寧政權時，明朝的貴族寧靖王（朱術桂）也跟著來到台灣。鄭氏政權到了第三代鄭克塽時投降清國，寧靖王傷心自殺，死前留下這樣的絕命詩：「艱辛避海外，總為數莖髮。於今事已畢，祖宗應容納。」這首詩雖然無啥文采，但它具有高度史料意義，讓我們知道，流亡到台灣二十年的明朝遺胄，到死之前還把台灣看成「海外」。

【證據之十一】
一六八三年，鄭成功叛將施琅攻下澎湖，鄭克塽主政的東寧王國降清，清康熙皇帝對原就未統治過的台灣持棄留未決的態度，施琅居於家族之利與向康熙表功，乃上〈恭陳台灣棄留疏〉，影響康熙決定將台灣併入清帝國的版圖，在疏文中言及：「台灣一地，原屬化外，土番雜處，未入版圖……」台灣納入清國版圖後，施琅在〈壤地初闢疏〉中亦提及：「……此地自天地開闢以來，未入版圖；今人民既歸天朝，均屬赤子。」（詳見施琅，《靖海紀事》）這位被中共當局尊崇為「統一台灣大功臣」的施琅，卻是替我們證明了台灣自古就不是中國的領土。

【證據之十二】
一六八三年八月，清帝國把台灣的東寧政權滅了，卻躊躇了八個月才決定將台灣併入版圖。原來清廷內部還在考慮台灣要不要併入版圖，而有台灣「棄留之爭」。如果台灣自古即為中國領土，應該立刻「光復國土」才是，其實不然。原先主張棄台的康熙皇帝認為：「台灣屬海外地方，無甚關係；因從未響（向）化，……」「台灣僅彈丸之地，得之無所加，不得無所損。」「海外丸泥，不足為中國之廣。」（詳見《清聖祖實錄選輯》）康熙皇帝替我們證明，台灣自古就不是中國領土。

【證據之十三】
一七二三年，康熙的兒子雍正皇帝也說：「台灣地方自古不屬中國，我皇考聖略神威，取入版圖。」（詳見《清世宗實錄選輯》）用白話說，就是︰台灣這個地方自古以來不屬中國，我父親（康熙皇帝）深具謀略威望，把台灣納入版圖。

【證據之十四】
一六八四年，清帝國將台灣編入版圖，歸福建省管轄，下置台灣府，清朝官員為奉承康熙皇帝，曾上書請康熙增加尊號以紀念其「威德之盛」，康熙以三藩之亂初定，已頒過詔 而未應允，官員之上奏諭文提及：「台灣乃海洋島嶼，今雖蕩平，與閩省版圖原無關涉，……」；施琅之前的福建水師提督也曾說：「台灣乃外國荒遠之區。」（詳見清內閣檔案《清代官書記明台灣鄭氏亡事》，原書名《評定海寇方略》）

【證據之十五】
一六九七年，郁永河來台灣採硫磺，路程從台南到北投。他回去之後，將他在台灣所觀察到的自然與人文景觀，以流暢的文筆寫成《裨海紀遊》。天生喜好奇旅的他說道：「台灣遠在東海外，自洪荒迄今，未聞與中國通一譯之貢者。」意思是說，台灣遠在東海之外，從原始的太古時代到現在，沒聽說透過通譯，派遣使者來中國朝貢的。這部十七世紀末最具代表性的台灣遊記，也清楚告訴世人，台灣自古不屬中國。

【證據之十六】
一七一二年完成的《重修台灣府誌》，其前言說得極明白：「台灣自古為荒服奧區，聲教所不及。」

【證據之十七】
清帝國派首任巡台御史黃叔璥於一七二二年六月來台，巡視過程觸目所及多是平埔聚落，於是引發他將原住民風俗文化分區記錄於《台海使槎錄》的動機。此部旅遊書寫的〈自序〉提到︰「台灣自康熙癸亥始入版圖，重洋絕島，職方不紀，初無文獻足以攷信。」意思是說，台灣自一六八三年（正式統領是一六八四年）始納入清帝國版圖，長久以來因海洋千里阻隔，掌地理輿圖等職務的官員，未曾細加記錄，致使清治初期缺乏信實的文獻足以參考。此話不僅透露古來以漢字詳述台灣的文獻寥寥可數，更證明了台灣自古不屬中國。

【證據之十八】
一七五二年謝遂繪製的《皇清職貢圖》，是中國清代描繪「外藩」民族的畫冊，其中包括有描繪十八世紀台灣原住民的圖像，是了解台灣南島民族極重要的史料。《皇清職貢圖》（卷三）有這樣的記載：「台灣自古不通中國，本朝始入版圖。」（詳見《文淵閣四庫全書》，史部，頁二四）

【證據之十九】
一七八六年，台灣發生震驚清廷的林爽文抗清事件。閩浙總督李侍堯邀請曾任廣州知府、貴西兵備道的趙翼研商對策。趙翼就是寫《廿二史劄記》出名的史學大師。林爽文事件歷時一年兩個月才被清帝國鎮壓下來。事件後，趙翼撰寫〈平定台灣述略〉一文，除簡述台灣歷史，並敘述林案始末之外，文章開頭的第一句話就說「台灣自古不隸中國」！

【證據之二十】
清帝國治台中期，曾有姚瑩三度來台任官，最後之官職為台灣最高行政官的「道」，留有《東槎紀略》史料文集。在〈平定許、楊二逆〉（一八二四年的許尚、楊良斌反清事件）一文中敘明：「台灣入籍一百四十年，……」剛好是一六八四年清帝國併台設治後的一百四十年；另在〈埔里社紀略〉一文中亦言及：「……台灣本海外島夷，不賓中國。自鄭氏驅逐狉獉始闢，入籍時止三縣；半線以北，康熙之末，猶番土也。」（詳見《東槎紀略》）這兩段話呈現清康熙時才併台治台的史實，也反映到十九世紀初期清帝國真正治理的，也只有台灣西部彰化以南地區而已。

【證據之二十一】
清嘉慶、道光年間以「為官不在多言，當官務持大體」見稱的閩浙總督趙慎畛，在〈平定台灣〉一文中說：「台灣自古不入版圖。聖祖仁皇帝（康熙）命靖海侯施琅等俘鄭克塽，而郡縣其地。……」（詳見趙慎畛，《榆巢雜識》）；清朝皇族中相當著名的一位學者禮親王昭璉，也在〈台灣之役〉一文中說：「台灣自古不通中國。……」（詳見昭璉，《嘯亭雜錄》）

以上歷歷在目的史料，都證明台灣自古不屬中國。

limyae2009

eg 发表于 2026-2-23 22:18
人家有数据有结论，如论您赞不赞成人家的观点，也不能骂人家。

您如果反对别人的观点，请提供证据。比如 ...

論據來了，層主。


建議加分：）

eg

limyae2009 发表于 2026-2-23 22:26
論據來了，層主。

台灣在一六八四年被清帝國併入其領土

这句最重要。

limyae2009

eg 发表于 2026-2-23 22:32
台灣在一六八四年被清帝國併入其領土

这句最重要。

還沒結束：）


【台灣隸屬中國的時間，是在清朝統治的二百一十一年（一六八四～一八九五年）。然而，清帝國雖然併吞台灣，但並不把台灣視同其正規領土，而另眼看待台灣，採封山禁海之策，從一六八四年起，有上百年的時間，採嚴格的海禁政策，直到一八七五年以後，才真正開放移民。但是到了一八九五年的《馬關條約》，又把台灣「永久割讓」給日本了。】

limyae2009

eg 发表于 2026-2-23 22:32
台灣在一六八四年被清帝國併入其領土

这句最重要。

所以严格意义上说：【台湾只属于了清朝20年】。


层主我贴了那么多史实，你好像忘记加分了？：）

eg

我再给您补充一下。

甲午战争清帝国战败于日本，割让台湾主权。2战中华民国作为战胜国，回收台湾主权。随即中国发生内战，内战一方共产党作为胜利者取得大陆治权，改国名为中华人民共和国，国民党退守台湾，仍保留中华民国国名，名义上领土包括中国大陆。台湾问题实际上内战没有结束的问题，中国历史上多次发生这样的政权更替后，残留小政权割据一方的局面。台湾更像最近的历史上清代明后的存在过的南明小政权。

limyae2009

eg 发表于 2026-2-23 22:42
我再给您补充一下。

甲午战争清帝国战败于日本，割让台湾主权。2战中华民国作为战胜国，回收台湾主权。随 ...

台灣事實獨立喔。

而且作為中華民族最後的一塊民主自由之地，我們任何一個有良知的華人都應該保護她，不是嗎？

eg

limyae2009 发表于 2026-2-23 22:41
所以严格意义上说：【台湾只属于了清朝20年】。

还有一点我想到的是，以及我和我认识的一些台湾朋友交流的是，为什么我们会鸡同鸭讲。

我的理解是，不少台湾人哪怕从语言，文化和学员来讲都和大陆祖籍密不可分，但是他们的地缘意识特别强，特别拧巴地认为自己就是”台湾人“。国民党和中华民国都是外来政权。所以我的建议是再和大陆人辩论台湾归属时候，先把中华民国这个名号废了。

cwb1000

eg 发表于 2026-2-23 22:42
我再给您补充一下。

甲午战争清帝国战败于日本，割让台湾主权。2战中华民国作为战胜国，回收台湾主权。随 ...

他们都不敢承认历史

就像他口袋里5分钱的嘎嘣 他不会去在意 那就不是他的嘎嘣了？就和我之前说的 讲时间澳洲和美洲才被白人统治多久？

点明咱们的观点就好 根本没必要尝试说服他们
这世界最终还是实力说了算 就像美国一样 中国要做的就是拥有和美国一样的实力 你说呢^_^

cwb1000

limyae2009 发表于 2026-2-23 22:59
台灣事實獨立喔。

而且作為中華民族最後的一塊民主自由之地，我們任何一個有良知的華人都應該保護她，不 ...

要不你问问赖清德 他认为自己是华人吗？
你谁也代表不了 还代表华人？就看这帖子里几个人认同你 几个人不认同你