新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· My Great Ocean Road 2010 (2011-9-27) andychan · 墨尔本的生活(一) (2005-7-8) 红袖
· 【直播结束】来和我一起见证被妈妈遗弃的小鸡的出生吗?(第14页新增坚强光屁屁照!18+) (2010-11-16) 七朵花 · 我也从大堡礁回来了,感谢前辈们的攻略分享,我也来上照片(加分不要吝啬哟^_^) (2012-5-15) yying227
Advertisement
Advertisement
楼主:dootbear

[港澳台] 香港标志性案件:黎智英被判20年监禁 [复制链接]

发表于 2026-2-10 15:33 |显示全部楼层
此文章由 cc2121 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cc2121 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
回眸一笑 发表于 2026-2-10 02:32
一个殖民地,怎么会和民主自由挂钩的,难道香港总督是香港人选的?好神奇的言论 ...

句话先给结论:

香港并不是因为“作为殖民地”而天然拥有民主自由;
而是因为“殖民统治下形成的法治、制度约束、社会结构与冷战背景”,
使它在长期实践中“拥有了高度的自由,却缺乏完整民主”。

下面我分层解释这件事是怎么被“挂钩”的、哪里是真、哪里是错位的。

一、先澄清一个常见误区
❌ 误区:

香港在英国统治下是一个“民主社会”。

✅ 实际情况:

香港在殖民时期几乎没有民主

但确实拥有高度的自由与法治

???? 这是“自由 ≠ 民主”的典型案例。

二、殖民期香港到底“有什么”,又“没有什么”
1️⃣ 香港长期没有民主

在 1841–1997 的大多数时间里:

港督 由伦敦任命

行政、立法权集中在港督

绝大多数港人 没有选举权

直到 1990年代初,才出现有限直选

???? 所以从政治学定义看:
殖民期香港是威权统治,而非民主政体

2️⃣ 但香港确实拥有高度的“自由”

这就是关键所在。

殖民期香港逐步形成了:

???? 普通法体系(Rule of Law)

???? 新闻、出版、言论自由

???? 私有财产权受强保护

⚖️ 法官相对独立

???? 警察、政府有制度性约束

????‍⚖️ 官僚体系“依法行政”,不是“人治”

???? 这些不是民主制度,而是法治与自由制度。

三、为什么殖民政府反而“允许自由存在”

这看起来反直觉,其实非常现实。

1️⃣ 香港是“贸易型殖民地”,不是移民定居殖民地

英国对香港的目标不是“改造社会”

而是:

贸易

金融

港口

稳定

???? 对英国而言:

“自由、法治、可预期的规则”
比“民主参与”更有利于赚钱和稳定。

2️⃣ 冷战背景决定了一切(极其重要)

1949 年后:

香港毗邻 中华人民共和国

是:

资本主义橱窗

冷战前线

对比样板

英国 绝不能 让香港看起来像:

腐败

暴力

专制

失败

???? 所以必须维持:

司法独立

市场自由

社会秩序

相对清廉的政府

否则,政治合法性会被北京“制度对比”彻底击穿。

3️⃣ 英国“刻意不民主”,但“被迫守规则”

这是一个容易被忽视的事实:

英国 不愿意 给香港民主

因为:

一旦民主 → 港人可能要求独立或自治

会刺激北京

威胁殖民统治

???? 所以英国的策略是:

不给你权力参与政治,
但给你自由、秩序、法律、公平交易。

这是一种**“去政治化的自由社会”**。

四、为什么后来“民主”和“自由”被绑在一起
1️⃣ 因为自由是真实存在、长期存在的

几代香港人习惯了:

法院可以告政府

报纸可以骂当权者

官员不可以随意抓人

法律不是领导一句话

???? 这些体验 非常真实,不是宣传。

2️⃣ 当主权移交临近,问题才出现

1980s–1990s:

港人第一次意识到:

自由没有主权保障

制度的“最后解释权”不在香港

于是逻辑自然发生转变:

“如果没有民主,
谁来保证这些自由不会被拿走?”

???? 民主开始被视为“自由的保险机制”
而不是“殖民遗产”。

3️⃣ 1997 后,这个逻辑被“验证”了

当港人看到:

立法会权力有限

行政长官非普选

北京拥有最终裁量权

而后来又看到:

法律被重新解释

自由逐步收紧

???? 很多人得出结论:

“原来没有民主,自由真的守不住。”

于是,在记忆中:

殖民时期 ≈ 自由多

回归后 ≈ 自由减少

民主与自由在叙事中被绑定了。

五、所以:香港“民主自由”的真实来源是什么?

我们可以非常精确地说:

✅ 自由来自哪里?

英国普通法传统

商业殖民地治理需要

冷战制度对比

去政治化的精英治理

❌ 民主来自哪里?

不是殖民统治

而是:

1980s 后的社会觉醒

主权移交带来的不安全感

对制度保障的理性需求

六、一句话总结(重点)

香港不是“因为殖民地所以民主自由”,
而是“在非民主的殖民统治下,长期拥有真实而稳定的自由”。
当人们意识到自由缺乏最终保障时,
民主才成为自由的“延伸诉求”。
愛別人要適可而止,愛自己要盡心盡力
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-10 15:37 |显示全部楼层
此文章由 cc2121 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cc2121 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感谢CHATGPT, 清楚的解释了为什么香港人现在这么悲伤。下面这些曾经是那么平常自然的事情。现在。。。。

几代香港人习惯了:

法院可以告政府

报纸可以骂当权者

官员不可以随意抓人

法律不是领导一句话
愛別人要適可而止,愛自己要盡心盡力

发表于 2026-2-10 16:40 |显示全部楼层
此文章由 cantonese 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cantonese 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
英国人对香港人说,当初统治了超过90年不给你们自由和都是为你好啊!LOL

发表于 2026-2-10 16:46 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cc2121 发表于 2026-2-10 14:37
感谢CHATGPT, 清楚的解释了为什么香港人现在这么悲伤。下面这些曾经是那么平常自然的事情。现在。。。。

...

香港几十年的自由,法治和文明,现在已经快消失殆尽了
如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。

退役斑竹

发表于 2026-2-10 17:11 |显示全部楼层
此文章由 woodywup 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 woodywup 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
bazark 发表于 2026-2-10 11:24
黎胖子绝对勾结了美国,对香港社会造成了很严重伤害,这点没什么好说的,叛国是板上钉钉的事实,被判20年 ...

我也看过了完整的视频, 我当时的理解就是他说香港人赤手空拳战斗在前线,要求美国支持他们,说美国完全可以动用核武器在一分钟之内毁灭中共。
这就是他讲的原话,
没啥好洗的
不是在旅行, 就是在Plan 旅行中。。。

发表于 2026-2-10 17:33 |显示全部楼层
此文章由 BubblesAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BubblesAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
woodywup 发表于 2026-2-10 17:11
我也看过了完整的视频, 我当时的理解就是他说香港人赤手空拳战斗在前线,要求美国支持他们,说美国完全 ...

煽动仇恨罪还是叛国罪?20年,算算一个字几年?
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-10 17:35 |显示全部楼层
此文章由 BubblesAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BubblesAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cantonese 发表于 2026-2-10 16:40
英国人对香港人说,当初统治了超过90年不给你们自由和都是为你好啊!LOL

台湾算是看清楚了

发表于 2026-2-10 19:07 |显示全部楼层
此文章由 sydneytoyota 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydneytoyota 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
woodywup 发表于 2026-2-10 17:11
我也看过了完整的视频, 我当时的理解就是他说香港人赤手空拳战斗在前线,要求美国支持他们,说美国完全 ...

假如您真的看过完整视频的话,只能说,您的理解是错误的
他只是说在道义上,美国相当于拥有核武器,中共have nothing。 和真正的核武器不沾边
假如他真是在说核武器的话,您怎么解释他说中共have nothing?  老共的核武器不管从数量还是质量,都不能说是nothing吧
我谁也不洗,就事论事,他说的这句话不是您理解的那样
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2026-2-10 19:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 夏虫语冰 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 夏虫语冰 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 夏虫语冰 于 2026-2-10 19:28 编辑
大杨树 发表于 2026-2-10 16:46
香港几十年的自由,法治和文明,现在已经快消失殆尽了


笑掉大牙

八九十年代回归前,香港黑帮横行到什么程度呢?
这么说吧,刘德华被枪口顶着拍戏,成龙带好莱坞剧组拍《尖峰时刻》都被收保护费,需要出动成家班来保护。李连杰经理人当街被枪杀,刘嘉玲女明星被强奸勒索拍照上报出街,这都上报纸过,不是秘密

现在吹自由法治文明,当大家当年没看过陈浩南吗?古惑仔电影系列的演员,大部分都来自真实黑帮!

发表于 2026-2-10 19:28 |显示全部楼层
此文章由 sydneytoyota 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydneytoyota 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
夏虫语冰 发表于 2026-2-10 19:08
笑掉大牙

八九十年代回归前,香港黑帮横行到什么程度呢?

天朝自打1949年以后好像就没啥黑帮了,依您的逻辑,那才是民主自由法治的圣土吗?
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2026-2-10 19:31 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-10 19:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 BubblesAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BubblesAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sydneytoyota 发表于 2026-2-10 19:28
天朝自打1949年以后好像就没啥黑帮了,依您的逻辑,那才是民主自由法治的圣土吗? ...


民主社会才有黑帮,他们也需要法律保护自己

发表于 2026-2-10 20:20 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yanxishan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yanxishan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
BubblesAu 发表于 2026-2-10 19:42
民主社会才有黑帮,他们也需要法律保护自己

这话对。只有纳粹和共产党统治的地方才没有黑社会生存的空间。是不是因为纳粹和共产党才是最大的黑帮?还是因为民主社会大家讲道理?

发表于 2026-2-10 21:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yuzilu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuzilu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
既然选择了当欧美的代理人去挑衅大国,那就要做好面对大国的重拳和欧美背叛的思想准备。

发表于 2026-2-10 21:45 |显示全部楼层
此文章由 pan123au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pan123au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sydneytoyota 发表于 2026-2-10 19:28
天朝自打1949年以后好像就没啥黑帮了,依您的逻辑,那才是民主自由法治的圣土吗? ...


天朝自打1949年以后,共产党就是最大黑帮,现在200斤就是目前黑老大。

发表于 2026-2-10 22:44 |显示全部楼层
此文章由 sydneytoyota 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydneytoyota 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
pan123au 发表于 2026-2-10 21:45
天朝自打1949年以后,共产党就是最大黑帮,现在200斤就是目前黑老大。

是这意思。前些年网上有人说,咋大陆就拍不出香港那黑社会气质的片子呢? 征服里刘华强就够牛逼的了,比起小马哥来那弱爆了。狂飙里的高启强那跟蔣天生也不是一个级别的
跟流氓耍流氓,怎么可能赢呢
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-10 23:49 |显示全部楼层
此文章由 BubblesAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BubblesAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sydneytoyota 发表于 2026-2-10 22:44
是这意思。前些年网上有人说,咋大陆就拍不出香港那黑社会气质的片子呢? 征服里刘华强就够牛逼的了,比 ...


也有正能量,张子强也就在香港能那么嚣张,大陆可不惯着他。


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
头像被屏蔽

木屐族

发表于 2026-2-11 06:29 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

2016年度奖章获得者

发表于 2026-2-11 06:58 |显示全部楼层
此文章由 GardenOfDreams 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 GardenOfDreams 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
阿,已经78了阿,这是要在里面送走啊

发表于 2026-2-11 07:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Busydog 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Busydog 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小肥圆嫌二 发表于 2026-2-9 19:49
斯诺登?

斯诺登是实际泄露美国国家安全局监控项目,黎智英是口头上不支持执政党,相当于民主选举投反对票而已。这两个不能相提并论。

发表于 2026-2-11 07:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 OnonO 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 OnonO 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原来是从大陆逃港的,那他那么恨中不奇怪了
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-11 08:13 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
夏虫语冰 发表于 2026-2-10 18:08
笑掉大牙

八九十年代回归前,香港黑帮横行到什么程度呢?

小朋友,你电影看多了吧。
香港再乱,也没听说哪个帮派开着装甲车,没见过几千人在一起大打出手。
如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。

发表于 2026-2-11 08:18 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
夏虫语冰 发表于 2026-2-10 18:31
那照你这么说,被殖民统治剥削盘剥,人民无投票权黑帮横行的,就是民主自由法治圣地咯。
底层香港人住的 ...


小朋友,你见过学生把老师摁在地上,套上头套,用钉板打老师,用皮带抽,,打完了再往身上撒尿的吗?
如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。

发表于 2026-2-11 08:21 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 BubblesAu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BubblesAu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大杨树 发表于 2026-2-11 08:18
小朋友,你见过学生把老师摁在地上,套上头套,用钉板打老师,用皮带抽,,打完了再往身上撒尿的吗? ...

“大逃港”那批人还是满幸运的,当时只是因为挨饿(除了张爱玲),后来就不止挨饿了

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
大杨树 + 2 太给力了

查看全部评分

发表于 2026-2-11 08:24 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
BubblesAu 发表于 2026-2-11 07:21
“大逃港”那批人还是满幸运的,当时只是因为挨饿(除了张爱玲),后来就不止挨饿了 ...

张爱玲是坐船去的,和“大逃港”没什么关系
如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。
头像被屏蔽

皮靴族

发表于 2026-2-11 08:25 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
Advertisement
Advertisement

发表于 2026-2-11 08:30 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 DFH7703 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 DFH7703 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 DFH7703 于 2026-2-11 08:32 编辑
大杨树 发表于 2026-2-11 08:24
张爱玲是坐船去的,和“大逃港”没什么关系


逃离中共 本质是一致的

一个为了能穿漂亮衣服 其他是为了能吃饱饭

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
大杨树 + 2 太给力了

查看全部评分

发表于 2026-2-11 08:37 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
DFH7703 发表于 2026-2-11 07:30
逃离中共 本质是一致的

一个为了能穿漂亮衣服 其他是为了能吃饱饭

张爱玲如果不走,损失的可能就不是漂亮衣服了,,她大概率活不过1966年。

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
DFH7703 + 3 感谢分享

查看全部评分

如实正观世间集,如实正观世间灭;不说世间无,不说世间有。

发表于 2026-2-11 08:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Mandarin1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mandarin1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Mandarin1 于 2026-2-11 09:06 编辑
lucky59 发表于 2026-2-11 08:25
你们那时把大陆人称为蝗虫,这是你们为争取的方式?连起码的尊重都没有 ...


49年后的历史,就是中国人逃亡的历史。

发表于 2026-2-11 08:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 DFH7703 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 DFH7703 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大杨树 发表于 2026-2-11 08:37
张爱玲如果不走,损失的可能就不是漂亮衣服了,,她大概率活不过1966年。 ...

很有可能在57反右就自决于党和人民啦

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
大杨树 + 3 我很赞同

查看全部评分

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部