随便聊聊

sky3g

yddlx 发表于 2025-9-18 14:35
如果是同一个老师的学生，练习同样的时间呢？所以说努力是下限，天赋决定的是上限。假定大家练习时间一样 ...

这个只是“学的快” ，不是天赋。有些孩子天生settle慢，需要时间去消化他接收的信息。
在一个舞台上，一个孩子花两小时练习出来的曲子和花一小时出来的曲子一样，在我看来没区别，观众也不会care。

sky3g

SleepyCat 发表于 2025-9-18 14:35
各个方面金字塔的塔尖，天赋很重要。对普通人努力很重要。
问题是一个人不能改变自己的天赋，但是能决定 ...

对，可遇不可求。但努力让结果变得更好是自己可以做的事情。

milkzhan

说到天赋，很多人都认为悟性、身体条件等，但大家都没想到吗，肯持续努力且不屈不挠的这种意志也是天赋之一。很多人需要外界的鼓励和指导才能持续努力，有些人就是天生自己会持续努力，后者就是有常人所没有的天赋。

sky3g

SleepyCat 发表于 2025-9-18 14:38
这些东西都很重要。天赋值得差距也是一个天一个地。搞体育的最清楚了。好教练好老师只能锦上添花，碰到个 ...

哈哈哈，是的。我觉得这个话题应该是80分和60分天赋的比较。没有一个range也是不合理的。

sky3g

milkzhan 发表于 2025-9-18 14:42
说到天赋，很多人都认为悟性、身体条件等，但大家都没想到吗，肯持续努力且不屈不挠的这种意志也是天赋之一 ...

缺一不可。

SleepyCat

紫萱 发表于 2025-9-18 12:58
孩子自己知道自己什么表现 差就是差 父母说好也没用
我都是实话实说 好就是好 差就是差 但是差了没关系  ...

对的，孩子自己很清楚是好还是差。父母要做的就是在他们情绪低落的时候帮助发现好的地方。这个有时候比较难

yddlx

sky3g 发表于 2025-9-18 14:41
这个只是“学的快” ，不是天赋。有些孩子天生settle慢，需要时间去消化他接收的信息。
在一个舞台上，一 ...

个人觉得“学得快”本身就是天赋的一种。不然哪里来的gifted？

一个舞台上，也许一个孩子练1个小时跟另一个练2小时的效果一样，但是他/她多了一个小时可以干别的了，这不就是gifted吗？

小小白虎

sky3g 发表于 2025-9-18 14:38
我最好奇的是怎么判断“天赋”
是用单位时间里能完成一个任务来比较还是什么？
如果我具体划我的疑问， ...

楼上有一层说得好，大部分的兴趣还动用不到顶级的天赋，不要太差的通过努力是可以追平的，尤其是初级阶段，就是说人人都可以学...业余爱好者也是爱好者。

天赋还是很容易可以判断的...比如我们弹了九年钢琴...每天练琴差不多也要一个小时，进度和成果和老师其他学生比，简直是云泥之别...能继续那么久绝对是因为只关注过程，没纠结结果。

我知道拿结果去丈量天赋...是很偏面的，爱好不应该受到限制，不过结果有时候就是赤裸裸滴...

我可以花10000小时，达到别人花3000小时就能达成的水平...我乐意就可以了。

但最后还是归结于时间对于每个人都是公平的，顾此失彼

SleepyCat

sky3g 发表于 2025-9-18 13:38
我最好奇的是怎么判断“天赋”
是用单位时间里能完成一个任务来比较还是什么？
如果我具体划我的疑问， ...

音乐我不知道。但是体育方面的天赋，你都不用去判断吧，大多有天赋的孩子都能亮瞎你的眼。就是你一周练两小时，一周6练，都不如别人一周随便练两次。而且差距并不因为努力而缩小，随着年龄增大而加大。。。。。。。。。。。

dondon

SleepyCat 发表于 2025-9-18 14:27
这个我们家倒是没有，很多从小的兴趣都一路坚持下来了。
你下面那个帖子说怎么帮助他们坚持。我的经验就 ...

家长能帮孩子找到好资源，单凭这一点，家长就很厉害了。

dondon

sky3g 发表于 2025-9-18 13:28
巧了，我就形容我家那位学点东西和郭靖一个样。甭管有用没用，我学就是了。愚笨但很坚持 ...

这样的孩子只要天赋尚可，就会有achievement。

gamalot

小李師傅 发表于 2025-9-18 11:01
有興趣不難。難的是保持延續興趣。而不是三分熱度

俺家娃就是三分钟热度，各种兴趣轮流来，也挺头疼的 ......

gamalot

milkzhan 发表于 2025-9-18 14:42
说到天赋，很多人都认为悟性、身体条件等，但大家都没想到吗，肯持续努力且不屈不挠的这种意志也是天赋之一 ...

(如果您不看球请自动忽略本回帖 )

说起天赋和努力，俺不禁想到了梅西和C罗。普遍的说法是梅西天赋高、C罗非常努力和自律。

事实上梅西不仅仅天赋高，也是非常努力和自律的，只是可能比C罗略差一些。

而C罗也不仅仅是靠努力和自律，他的天赋也是极高的，只是比梅西差一点而已。

任何人在任何事情上想出人头地，都需要天赋和努力，缺一不可。

小小白虎

gamalot 发表于 2025-9-18 17:38
俺家娃就是三分钟热度，各种兴趣轮流来，也挺头疼的 ......

三分钟热度不怕...只能说明这个不合适

我扳手指数数我小时候试过的兴趣爱好：跳舞、中长跑、短跑、跳远、铅球、篮球、羽毛球、奥数、书法、阅读、烹调、航模、刺绣缝纫、英语、摄影、唱歌等等...最后就阅读和跳舞保留到了成年后。

我家孩子试过大约十种运动，就保留了网球和游泳这两种。

反正先试了再说....

dondon

gamalot 发表于 2025-9-18 16:43
(如果您不看球请自动忽略本回帖  )

说起天赋和努力，俺不禁想到了梅西和C罗。普遍的说法是 ...

我感到努力型的选手能走更远。当然这个努力也需要一定天赋的支撑。

dondon

小小白虎 发表于 2025-9-18 16:47
三分钟热度不怕...只能说明这个不合适

我扳手指数数我小时候试过的兴趣爱好：跳舞、中长跑、短跑、跳远 ...

人一辈子很长，小时候多试试不是坏事，等长大了定型了，会慢慢发掘出长处的。

hktaree

其實，我覺得孩子的興趣和天賦不一定要是大家心目中的「熱門模板」。像我家老大從小愛看地圖，方向感特別好，後來竟把這份興趣化為專長，還走出自己的路並成功創業。這讓我更相信，每個孩子都有獨特的長處，不必都走競賽或考試的方向。一個特別的興趣或經歷，加上努力和運氣，或許就能開啟無數未來的可能。

dondon

hktaree 发表于 2025-9-18 17:21
其實，我覺得孩子的興趣和天賦不一定要是大家心目中的「熱門模板」。像我家老大從小愛看地圖，方向感特別 ...

条条大路通罗马，不是没道理哈。其实应该鼓励孩子的与众不同。

SleepyCat

gamalot 发表于 2025-9-18 16:43
(如果您不看球请自动忽略本回帖  )

说起天赋和努力，俺不禁想到了梅西和C罗。普遍的说法是 ...

歪个楼，天赋极高但是不咋努力的是小罗 。不过我相信他年轻的时候也是极其努力的，只是功成名就后没啥动力了，所以运动生涯特别短。梅西还是很努力的。
说实话我没怎么见过天赋高但是不努力的。通常天赋高的孩子更努力，因为人家努力的时候正反馈更高，乐趣更大。大部分时候天赋越高越努力

dondon

SleepyCat 发表于 2025-9-18 14:35
各个方面金字塔的塔尖，天赋很重要。对普通人努力很重要。
问题是一个人不能改变自己的天赋，但是能决定 ...

记得以前哪里看过，一个人要有成就需要以下4个因素。
1。天赋
2。努力
3。环境外界帮助。
4。运气

1，3，4都是非人力而为，只有2是自己能掌控的。

gamalot

SleepyCat 发表于 2025-9-18 17:55
歪个楼，天赋极高但是不咋努力的是小罗 。不过我相信他年轻的时候也是极其努力的，只是功成名就后没啥 ...

严重同意，天赋高的，肯定也努力了。

只是对比梅西、C罗这种持续努力的，很多天才在取得一定成功之后就开始贪图安逸和享乐、放飞自我了，足球界的比如小罗、罗比尼奥、巴洛特利等等 ...

sky3g

小小白虎 发表于 2025-9-18 16:09
楼上有一层说得好，大部分的兴趣还动用不到顶级的天赋，不要太差的通过努力是可以追平的，尤其是初级阶段 ...

感谢分享。
其实最后的结果如何，在整个过程中变量太多。有多少热爱，愿意付出多少，自身的属性，包括天赋值，都会决定了最终的走向不同。
你有可能看到的是你的孩子和别的孩子在老师相同，训练时间相同的情况下别人进度快，可能会不会有你没看到的一些因素改变了这个结果呢？就像人睡觉一样，看似都是8小时，高质量的睡眠和低质量的睡眠，带来的结果完全不一样，而旁人看到的只是都睡了八小时。
天赋论还有一个缺点就是容易让人忽略了这人的努力和付出，一句有天赋所以成绩好，其实不怎么公平。

sky3g

gamalot 发表于 2025-9-18 18:00
严重同意，天赋高的，肯定也努力了。

只是对比梅西、C罗这种持续努力的，很多天才在取得一定成功之后就 ...

歪个楼，巴洛特利还真不是不努力，是脑子不好使：）

gamalot

sky3g 发表于 2025-9-18 18:32
歪个楼，巴洛特利还真不是不努力，是脑子不好使：）

好吧，他很努力地思考人生！ ~

sky3g

gamalot 发表于 2025-9-18 18:00
严重同意，天赋高的，肯定也努力了。

只是对比梅西、C罗这种持续努力的，很多天才在取得一定成功之后就 ...

梅西倒是一个很典型的，我心目中从结果倒推出天赋的案例。
别管你七八岁的时候球技如何，在当时查出患有侏儒症的时候，谁敢说这孩子有天赋？即便有足球天赋，也没有足球运动员的身体天赋。这种状况下，如果没有他自己和他家人的坚持，以及后续的努力，恐怕我们看到真正兑付天赋的梅西。

hktaree

dondon 发表于 2025-9-18 17:43
条条大路通罗马，不是没道理哈。其实应该鼓励孩子的与众不同。

關於興趣，我最近也有一些新的體會。今年某專科培訓職位的競爭特別激烈，一個崗位就有四百多人申請。大部分申請人的 CV 看起來都差不多，而真正能讓人脫穎而出的，往往是醫學以外的一些興趣或獨特經歷。聽說不少來自精英中學背景的醫生，在音樂或辯論方面都有很強的實力，但這些常見的興趣並不一定能讓你特別突出。每個人如果能堅持發展一份與眾不同的興趣，把它融入自己的成長經歷，就可能在關鍵時刻展現出獨一無二的亮點。

zyun8288

我总结的公式是这样的：
成就= 努力 x （天赋 + 赋能 + 环境 + 运气）x 时间

*天赋， 是一种触媒，是种乘数效应媒体，可以放大出惊人的效果。但是必须有努力做基数，努力是0，天赋100也没用。

另外，每个人都有天赋，理论上大部分人都有1，1分努力有一分回报。但实际上每个人的天赋的确是不一样的。

还有，天赋有很多种类，每个人总会有突出的天赋，也有1分都不到的天赋。我家孩子舞蹈方面估计只有0.8。

最后，天赋是真的天生的，只能发掘，不是培养的。而且，年龄越小越容易发掘。个人认为，最迟5岁以前发现的较有可能是天赋。再大些就会淹没在后天培养的能力之中了。

*后天培养的能力我称之为赋能，和天赋的作用一样，绝大部分人拥有的主要是这种能力，但很多时候我们都把它错误的归类到天赋中去了，从而过分神话天赋的作用了。绝大部分的成就其实是受这种乘数效应的影响。

而且后天的赋能是可以和努力直接相关的。这就是为什么我们要清醒地把握努力的投资方向，是偏重直接得分，还是偏重能力的培养。

*环境和运气的乘数效应应该很好理解。
一个孩子最终有多成功变量不少，还要有时间的累积。

Pippa

不是很简单么？

你的目的是什么？想让孩子找到自己真正喜欢的事情，还是希望孩子找到有机会扬名立万的机会？

前者必须给予空间，让孩子跟随内心去探索。后者必须家长引导，科学寻找捷径。

小李師傅

cxjzhj 发表于 2025-9-18 14:23
AI说的，反正都是虚构的。

这是一个金庸小说迷们经常讨论的话题！我们来从几个角度分析一下郭靖和杨 ...

不要忘了主角光環

小李師傅

gamalot 发表于 2025-9-18 16:38
俺家娃就是三分钟热度，各种兴趣轮流来，也挺头疼的 ......

幾歲