罢免在野立委失败给大陆增加筹码，台湾陷入更深政治僵局

amyo(∩_∩)o

罢免议员本来就是很荒谬的法律。成熟的民主国家哪个有这种搞法？议员又没有行政权利，只能在议会投个票，有啥理由对刚当选的议员罢免。民进党根本就是搞民粹。

ilovecoffee

xiaozaocha 发表于 2025-7-28 10:32
这里面的专家根本就不了解台湾政治

看了一场徐巧芯和曹兴诚的辩论会，主题就是曹兴诚说徐通共，不罢免徐台 ...

记得曹说不罢免徐他就不活了？

ilovecoffee

清风不写字01 发表于 2025-7-28 09:26
民进党本来就是玩不起耍赖。
就像是在牌桌上，拿了牌之后发现自己牌不好，要重新洗牌再拿一次。
人家都 ...

比重新洗牌不同的是，自己手里的大王却不参加再洗。

sniper

bbc007 发表于 2025-7-28 10:39
如果一个村长贪污上亿，那么中国的亿万富翁应该有一百万，因为中国大概有一百万个村子，而根据福布斯2025 ...

始作俑者这位就是为了反中，满嘴跑火车是常事，也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿。当然他要说每个村都是华西村那也行。

Flyingfree

sniper 发表于 2025-7-28 15:20
始作俑者这位就是为了反中，满嘴跑火车是常事，也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿。当然他要说每个 ...

有的村子很大，大到4-5万人，小的很小，甚至只有2个人的。。。。。。

所以一个村子能贪出一个亿来不代表平均水平，除非马云和马化腾等富豪住一个小村子，否则你想榨出一个亿来。。。。咳，精子就有可能。。。。BTW， 我家周边的那些村子，的确是有机会出亿元大贪的，毕竟我家对面那个村，差不多十年前就被捉了几个村干部，每人涉案超千万元了。。。。。

xiaozaocha

ilovecoffee 发表于 2025-7-28 15:02
记得曹说不罢免徐他就不活了？

是活不下去~不是不活了哈哈

曹兴诚这样在大陆包养小三的做罢免领衔人，真是讽刺

Rkiller

清风不写字01 发表于 2025-7-28 09:26
民进党本来就是玩不起耍赖。
就像是在牌桌上，拿了牌之后发现自己牌不好，要重新洗牌再拿一次。
人家都 ...

是的，感觉民进党就像一个无赖的小孩，选输了就翻桌，

搞大罢免，完全不得人心，

然后天天喊“抗中护台”， 可是过去几十年的经济发展表明，台湾和大陆就是互相依存的关系，互惠互利的，

要完全隔绝跟大陆的关系，台湾经济只能倒退回去，先问问台湾人民答不答应，无论是蓝的还是绿的，

根本问题，都是吃饭问题，是经济民生问题，蒋经国是妥妥的大统派，中国派，可是他的声望之高，

后面这些民选的总统都不能望其项背，究其原因就是他把台湾的民生摆在首位，把台湾的经济发展放在首位，

离开这个谈“民主，自由”谈“台湾自主”都是水中望月，

无论未来两岸关系如何发展，任何试图完全割裂两岸，把两岸搞成敌对，都是不得人心，都是开历史倒车。

nvy

水小米 发表于 2025-7-28 10:00
感觉靠的是小草 国民党那帮人都是窝囊废；网上能看出来 这次网络上有大批量的年轻人上去怼罢团 完全不是 ...

有道理，赖清德关了柯文哲，会让大量支持柯的年轻人跑去支持国民党，民进党可能忽视了。

nvy

sniper 发表于 2025-7-28 15:20
始作俑者这位就是为了反中，满嘴跑火车是常事，也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿。当然他要说每个 ...

有些人对数字不是很敏感，比如说某人可以贪6万亿美元，别说，还有不少人信。

sinokoala

Flyingfree 发表于 2025-7-28 15:26
有的村子很大，大到4-5万人，小的很小，甚至只有2个人的。。。。。。

所以一个村子能贪出一个亿来不代表 ...

唉，一个天天看轮媒反共的担心看抖音的被洗脑。

sinokoala

nvy 发表于 2025-7-28 20:09
有些人对数字不是很敏感，比如说某人可以贪6万亿美元，别说，还有不少人信。 ...

这些人可能对亿这个量级有什么误解，要不李大师说疫情让中国死了四个亿，很多大V还拼命论证数字可信呢。

symeteor

sniper 发表于 2025-7-28 15:20
始作俑者这位就是为了反中，满嘴跑火车是常事，也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿。当然他要说每个 ...

连引用都不敢，只会背地里嚼舌根，我呸

我历来都是有理有据用数字说话，我可没说每个村长都有一亿。但是国内搞到一亿的村干部绝对不少。

不服？先反驳我引用的官媒的各种例子呗？

symeteor

sinokoala 发表于 2025-7-28 21:02
唉，一个天天看轮媒反共的担心看抖音的被洗脑。

请拿出我看的证据啊，不然就是又在意淫了

也难怪，贪腐这事洗地难度极大，只能抱团取暖，先转移话题再说不是

symeteor

nvy 发表于 2025-7-28 20:09
有些人对数字不是很敏感，比如说某人可以贪6万亿美元，别说，还有不少人信。 ...

呦，这位i’d又出来了。出来就和别人抱团取暖啊

不过你应该是夏天啊

gavinavailable

symeteor 发表于 2025-7-28 22:06
连引用都不敢，只会背地里嚼舌根，我呸

我历来都是有理有据用数字说话，我可没说每个村长都有一亿。但是 ...

“涉案金额”上亿，和有私人资产上亿的区别。

symeteor

sniper 发表于 2025-7-28 15:20
始作俑者这位就是为了反中，满嘴跑火车是常事，也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿。当然他要说每个 ...

睡觉前再稍微教一下小学二年级的逻辑课

别人说 国内很多村长可以贪掉几个亿，然后拿出了官媒举的几个例子

从逻辑的角度，如果要反驳，你要做的是，证明没有村长可以贪几个亿

然而你说 什么 “也不想想普通一个村多少年才能干出一个亿” ，什么“当然他要说每个村都是华西村那也行。”


放入AI，AI会告诉你，你这这种所谓反驳正好是下面几种情况


1. 以偏概全的诡辩

试图用“一个普通村庄多少年才能赚一个亿”来否定“有的村长贪几个亿”的可能性，这属于偷换命题。

    原命题：“中国有的村长可以贪污几个亿”——强调的是“有的”（存在性判断）。

    反驳者的逻辑：“普通村几年赚不到一个亿”——试图用“普遍性”来反驳“存在性”。

???? 举个例子：
如果有人说“有些彩票中奖者一夜之间中了五个亿”，这位反驳者大概率会跳出来说：“普通人一辈子也挣不到五个亿”，这叫“用统计平庸压制个体极端”，逻辑站不住脚。

2. 否定个案的现实

近年来新闻中不乏村官贪污上亿的真实案例，例如：

    湖南祁东县一村支书涉案金额超亿元；

    云南某村官用村集体项目层层分包敛财超过亿元；
    这些都是真实存在的案例。这不是“每个村长”，而是“有的村长”，反驳者却像没见过新闻一样，完全脱离现实。

3. 逻辑自我打脸

他说“那每个村都是华西村也行”，实际上这是在承认有极端富裕的村存在，从而间接承认村级资产达到亿元以上是有可能的。也就是说，他在一边否认村长能贪几个亿，一边又承认如果是华西村那就“可以”，这就是自己打自己嘴巴。


总之，既看不懂逻辑，又看不懂现实的人，最爱给别人扣“反中”帽子——倒也不奇怪，毕竟帽子是唯一逻辑一致的地方。

symeteor

gavinavailable 发表于 2025-7-28 22:30
“涉案金额”上亿，和有私人资产上亿的区别。

1.如果你非要抠字眼，说涉案金额不等同于搞的钱过亿，那么这个案例呢？



2. 继续从逻辑的角度，你无非是偷换概念 + 模糊罢了


涉案金额中的“贪污金额”是主要部分

在中国司法语境中，“涉案金额”常常包括：

    贪污；
    受贿；
    挪用公款；
    非法经营、侵占集体资产等非法所得。

而对于村干部这类贪腐案，涉案金额几乎就是“非法所得”总额，其中的绝大部分就是“贪污/受贿”所得，并不是什么“无辜资金”。

2. 在村官语境下，“涉案”不等于“合法经手”

如果你是企业家，涉案金额可能包括公司资产；但村干部涉案20亿？村里资产都到你名下了，还能洗得这么干净？

比如刘兆本案，他名下现金23吨、216辆车、上百家公司和房产，这不是“涉案”，是实打实藏匿的违法所得，这还能怎么分账？

3. “不是贪污，是受贿/侵吞”就更好吗？

有些人说“这不全是贪污，有的是收回扣、有的是非法经营”，那也只是罪名的细节不同，性质都一样恶劣。这是在拿“火烧房子”和“爆破房子”来争“不是同一回事”，毫无意义。

二、现实例证：法院怎么判

中国法院在报道重大贪腐案件时，官方媒体常常直接用“贪腐数亿元”、“敛财超10亿”来描述。比如：

    对刘兆本的报道媒体直接写：“疯狂敛财20亿，堪称村霸之王”；

    温州新桥村案也写明“村干部瓜分征地款、非法转让土地，涉案金额近18亿”。

没有任何报道说：“其实他们只是涉嫌，不是贪污这么多”。

如果法院都定了罪，你还在说“那不算贪污”，那你是在给贪官洗白，还是在挑战法院判决？



法院都说他贪污 20 亿了，你非要说“那只是涉案金额”。这就像抓到了杀人犯，你非要说“也许刀是别人借他的”——要点脸行么

kc_zhang

交易人生 发表于 2025-7-28 11:00
本身就是个烂事儿，选的议员，一年后要罢免他们，还是20多人，没有逻辑。 ...

不是20多人，这次大罢免的标的实际是31+1人，因为每个选区收集群众签名联署达标时间不同，所以中选会分前后两批投票，上周六7.26是第一批投票针对24（国民党立委)+1（新竹市市长民众党高虹安），接下来是8.23第二批投票针对7个国民党立委。

石堡

nvy 发表于 2025-7-28 20:04
有道理，赖清德关了柯文哲，会让大量支持柯的年轻人跑去支持国民党，民进党可能忽视了。 ...

现在放，还来得及吗？

whereareyou

经济与军事实力才是大陆的筹码，

台湾内斗在看着波涛汹涌，也不过的是茶壶里的风暴。如果大陆需要靠这种把戏来给自己增加筹码，民进党要搞的可就不只是大罢免了。

宜兴紫砂壶

民进党自己背离了立党时期的信念。

挑灯亮剑

zhangwei7461 发表于 2025-7-28 10:24
国民党的回光返照罢了。。 国民党想要活下去，只能大刀阔斧的往统派靠拢。 但是现实情况是往统派靠拢等于 ...

国民党戴着中国国民党的帽子，不敢光明正大喊自己是中国人，官方认证95%以上都是旗鱼人了，这样的国民党还有存在的必要？

Acu

水小米 发表于 2025-7-28 10:00
感觉靠的是小草 国民党那帮人都是窝囊废；网上能看出来 这次网络上有大批量的年轻人上去怼罢团 完全不是 ...

感觉台湾很多年轻人每天想着小确幸，他们认为民进党政府的所作所为会加速武统进程，选择相信国民党执政能够避免两岸火拼。
这点和乌克兰很不一样，祝愿他们梦想成真。

Acu

挑灯亮剑 发表于 2025-7-29 10:40
国民党戴着中国国民党的帽子，不敢光明正大喊自己是中国人，官方认证95%以上都是旗鱼人了，这样的国民党 ...

不见得。
瘦死的骆驼比马大，国民党想重返执政不太可能，但是在县市乡镇有大批能干的党员干部，他们的政绩总体上比民进党官员好。
国民党如果真的重返执政，他们马上就是另一幅嘴脸，就像韩国的李在明，无论多么不喜欢美国，多喜欢南北统一，但还得实实在在地坚持美韩军事同盟，国民党也一样。

挑灯亮剑

Acu 发表于 2025-7-29 11:17
不见得。
瘦死的骆驼比马大，国民党想重返执政不太可能，但是在县市乡镇有大批能干的党员干部，他们的政 ...

从李登辉担任总统到现在，民进党也执政了N年，对比国民党，民进党显然更精于选举疏于建设，在选举制度下，民进党更有赢面。民众党没有历史包袱，也比国民党更有选举力。国民党今后会越来越难。

Flyingfree

nvy 发表于 2025-7-28 20:09
有些人对数字不是很敏感，比如说某人可以贪6万亿美元，别说，还有不少人信。 ...

不是理工科或工科出身的对这些东西就不重视，老传统了，数字混乱别说在普通的文人笔记和野史中常见就连正规史书也是如此，如《明史》，就可以公然写张献忠在四川杀人”六万万“。。。。。咳，真是牛B操作，至于记载红衣大炮一炮发出”靡烂数十里“这种，不值一谈

Flyingfree

sinokoala 发表于 2025-7-28 21:09
这些人可能对亿这个量级有什么误解，要不李大师说疫情让中国死了四个亿，很多大V还拼命论证数字可信呢。 ...

这个的确是，在油管和FB上，我和太多人开K过。。。。咱不是粉红，可你丫也不能太夸张，中国死四亿人甚至有人说中国死的只剩下四亿人。。。。。这过于离谱，这种几年内大规模的数量级人口减少，不会平均的发生，而是会发生有些地方死得多，有些死得少，即有些乡镇以至县市全部死绝。。。。。有些时候，你都不知道粉红，法轮和绿蛙这些脑残是如何能存活在这个世上的。。。。。。。他们就是同一种“生物”，只是政治倾向性不同罢了。

csc40

whereareyou 发表于 2025-7-28 08:57
共产党的做法，一向都是先由着你闹，闹过头了再一巴掌拍死。大陆第一次提出的条件，基本上就是最好的。

20 ...

你算是难得清醒的。论坛里有几个ID还在整天幻想一开战英美日会来援助台湾。

Acu

挑灯亮剑 发表于 2025-7-29 11:47
从李登辉担任总统到现在，民进党也执政了N年，对比国民党，民进党显然更精于选举疏于建设，在选举制度下 ...

本来上次大选民众党被广大选民看好，有取代国民党成为台湾第二大党的潜力。
不过前党主席，本来在公众眼中一身正气两袖清风的前台大医学权威柯文哲，却在暗地里不择手段地敛财以致身陷囹圄；现任主席黄国昌是个争议比较大的人物。
以目前情况看，虽然可以帮助国民党渡过大罢免这一大劫，但是民众党主要支持者在北部都市，不像国民党树大根深，拥有庞大基层组织，目测要取代国民党不容易。

嵐山

等關稅下來，在看看台湾的下一步哦。 如果30%  那赖清德還是下台吧！