乌克兰制裁五家向俄罗斯无人机供应零件的中国公司

水漫金山

takihong 发表于 2025-7-21 18:44
因为航母是战略性武器，你想买，别人一般也不会卖。不信试试看，你向美国要求买他们的航母，看美方卖不卖 ...

你有没有常识，看过经过没
胡说八道前先思考下，不要一张嘴就什么“良心”

你先去看经过再摸着良心说这段
“
因为航母是战略性武器，你想买，别人一般也不会卖。不信试试看，你向美国要求买他们的航母，看美方卖不卖。就算出天价，美方也不会卖给中国。这点你也心知肚明。所以乌克兰对中国军力的大幅提升，起到了关键作用。俄罗斯当年都不愿意卖航母等先进武器给中国，因为一直对中国留着一手呢。俄罗斯倒是很愿意把新式武器卖给印度，越南。相比之下，乌克兰对中国可谓是雪中送炭，但看看今天中国如何对待昔日的恩人呢？明里暗里支持俄罗斯侵略乌克兰。舆论上也是一边倒地帮俄罗斯洗白，包括这个论坛里的很多ID。做人连最基本的良心都没有，让人寒心”

澳洲都卖中国航母，怎么了，你一张嘴就良心，搞不懂你是没常识还是没良心诶

woodywup

水漫金山 发表于 2025-7-21 18:52
你有没有常识，看过经过没
胡说八道前先思考下，不要一张嘴就什么“良心”

常识是
当时乌克兰被美国俄罗斯联手坑的很惨，
中国帮了乌克兰一把，掏出有限的外汇买了乌克兰的航母
乌克兰应该感激中国才对

不信看看乌克兰在船台上的航母如何被骗的

woodywup

维基-乌里扬诺夫斯克号航空母舰

https://zh.m.wikipedia.org/zh-ha ... A%E6%AF%8D%E8%89%A6


因为苏联解体令乌克兰经费不足，继而暂停航母建造计划。直至1991年11月乌里扬诺夫斯克号只有40%完工。
苏联解体后第一个到尼古拉耶夫造船厂来的客户，是一家挪威的造船公司。它向尼古拉耶夫船厂下了建造6艘大型商船的订单。这些商船很大，以至于只能在尼古拉耶夫造船厂建造“乌里扬诺夫斯克”的0号船台建造。同时订单很急，要求马上就要开建，而且订单下的定金也很丰厚。为此，就要空出船台来造商船。于此同时，另一家美国废旧钢铁回收公司找上门来，由副总裁亲自带队，说要收购废旧钢铁，而且开价一吨450美元，这个价大大高于当时国际废钢铁的收购价格。尼古拉耶夫船厂最终决定，把这艘完工40%的苏联海军第一代核动力航空母舰彻底解体。 就在解体工作基本结束但还没有完全完成的时候，本来废钢铁要以每吨450美元的高价出售给美国钢铁回收公司以换得1500万美元，但是西方的两家公司都同时变卦了。挪威船厂通知尼古拉耶夫造船厂，由于市场环境影响，原来的订单取消，违约金照赔。美国钢铁回收公司也派来了一个新的代表，说不了解国际市场废钢铁的行情，公司总裁认为太贵（国际市场不高于200美元）而违约，并声称继续卖也可以，价格降为150美元而不是450美元一吨。后船体逐渐被零散废铁商切割卖掉。在最后一艘光荣级飞弹巡洋舰停工时完成96%。2013年还未完工的情况下，一些说法认为至今还在美国营业的公司“JR 全球企业”[5]和“挪威著名船东”[6][失效链接]都是美国设立来破坏该舰的“皮包公司”[7]，暗示这就是乌舰毁灭的真实原因

whereareyou

takihong 发表于 2025-7-21 18:51
俄罗斯的诺贝尔奖获得者，向乌克兰捐款了。小李子是俄裔，也向乌克兰捐款了。自己国家政府在干坏事，就不 ...

瓦良格号买给中国两千四百万。

另外一艘乌里扬诺夫斯克号航母，被忽悠的拆了，两百万都没到。

你要是乌克兰人，你怎么选？

woodywup

whereareyou 发表于 2025-7-21 19:23
瓦良格号买给中国两千四百万。

另外一艘完成度更高的航母，被忽悠的拆了，两百万都没到。

每次看到说中国要感恩乌克兰啥啥的就气不打一出来！
还常识！ 良心！

应该是乌克兰要感恩中国才对

要不是中国真金白银给了这么多外汇给乌克兰。

其他国家早把乌克兰敲骨吸髓吃干榨净了

cathyqk

takihong 发表于 2025-7-21 18:51
俄罗斯的诺贝尔奖获得者，向乌克兰捐款了。小李子是俄裔，也向乌克兰捐款了。自己国家政府在干坏事，就不 ...

我说的是大部分，你给我举特例。

civ

woodywup 发表于 2025-7-21 19:18
常识是
当时乌克兰被美国俄罗斯联手坑的很惨，
中国帮了乌克兰一把，掏出有限的外汇买了乌克兰的航母

而且此乌克兰非彼乌克兰。

水漫金山

takihong 发表于 2025-7-21 18:44
因为航母是战略性武器，你想买，别人一般也不会卖。不信试试看，你向美国要求买他们的航母，看美方卖不卖 ...

好好看下科普，记得上次有人给你科普过了
科普过了还在胡说八道，就是人品问题了

zg431193

之前两边出货比较平衡，甚至给乌的更多，因为有其他国家转运，俄那边只有直供，而且多数是民用及航模级别的。从去年开始，私下鼓励各无人机厂商接洽俄贸易代表，同时管控无人机出口，所以明面上两边都减少了，包括航模级的无人机，但走私和改装并不在这个控制范围，所以有大量原军用无人机换马甲为民用运至俄罗斯，这也是为什么俄罗斯无人机攻击规模越来越大的根源。注意，核心问题不是两边是否出口，两边一直都可以进口，只是军用级别的无人机进入俄罗斯后打破了原有平衡。

takihong

woodywup 发表于 2025-7-21 19:18
常识是
当时乌克兰被美国俄罗斯联手坑的很惨，
中国帮了乌克兰一把，掏出有限的外汇买了乌克兰的航母

原来中国拿出有限外汇，买了一堆废铁，就是为了去帮助千里之外的乌克兰，说这话你脸红不？买航母的目的是什么？还需要解释吗？如果不是出于军用考虑，那土耳其阻拦航母运回中国时，中国那么着急干嘛？还乌克兰必须感激中国？真是既当又立啊

takihong

水漫金山 发表于 2025-7-21 18:52
你有没有常识，看过经过没
胡说八道前先思考下，不要一张嘴就什么“良心”

澳洲卖给中国的航母，没啥军事价值了。其实中共买各地航母的几个公司，名义上都是说，买航母作为游乐园的展示品。其实公司都是军方操控，买回来航母也是为了研究所用。乌克兰卖给中国的航母，其姐妹号就在俄军服役，当时可是俄军最先进的航母。和澳洲卖的，完全不能同日而语

takihong

woodywup 发表于 2025-7-21 19:23
维基-乌里扬诺夫斯克号航空母舰

https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E7%83%8F%E9%87%8C%E6%8F%9A%E8%AB% ...

你贴的不是卖给中国的瓦格良号航母。而且这艘航母，中国买走了图纸，说明中国对于乌克兰的航母技术，垂涎三尺。对方肯卖，对中国就是巨大帮助。瓦格良号到中国的路上，受到土耳其的阻拦 长达1年，说明这艘航母对于中国非常关键。找各种理由，去抹黑乌克兰，就是忘恩负义，落井下石的行为

takihong

whereareyou 发表于 2025-7-21 19:23
瓦良格号买给中国两千四百万。

另外一艘乌里扬诺夫斯克号航母，被忽悠的拆了，两百万都没到。

我要是乌克兰人，知道30年后中国会站在俄罗斯一边，侵略肢解乌克兰的话，航母就算再折价，也不会卖给中国。军事专家，各种武器也不会卖给中国。

takihong

woodywup 发表于 2025-7-21 19:27
每次看到说中国要感恩乌克兰啥啥的就气不打一出来！
还常识！ 良心！

乌克兰要感激中国？感激中国支援俄罗斯，侵略肢解乌克兰吗？呵呵，你把别人都当傻瓜呀？自己干了忘恩负义，落井下石的事，还在拼命抹黑乌克兰，居然要求乌克兰感激中国？没见过这么无耻的。中国如果保持中立，不援助俄罗斯，还能说得过去。可悲的是，很多中国人助纣为虐，支援曾经侵略中国的俄罗斯，可悲。

Flyingfree

woodywup 发表于 2025-7-21 19:18
常识是
当时乌克兰被美国俄罗斯联手坑的很惨，
中国帮了乌克兰一把，掏出有限的外汇买了乌克兰的航母

话说，这钱不是国家掏的。。。。。。。。。。因为要通过第三方去绕，最后花了2亿人民币。。。。并不是你想像中的国家拨外汇去买的。


时任解放军海军副司令员的贺鹏飞中将（贺龙儿子）妥托香港创律公司的老板徐增平去投标，然后找华夏证券董事长邵醇借钱，以民间方式购舰。

结局：1999年底邵醇被组织停职审查。原因不难理解，在缺少完整手续和国家正式授权的情况下，邵醇主持动用大量资金，为此遭到了举报，被怀疑借买船一事获取私利。上级主管部门一度作出指示：胆大妄为、严肃查处、以正国法、以儆效尤。2001贺鹏飞因病逝世，很难说与此案无关。当然，这也可能是牵涉到高层内部斗争，2018年1月，蒙冤19年之久的邵醇被授予“为中国航母做出突出贡献”证书，并按照华夏证券董事长级别，补发多年来的工资奖金，完全获得平反。

如果真是国家行为，经手人根本不会被追究。。。因为这个并非正规操作，所以就被有心人针对了。

whereareyou

takihong 发表于 2025-7-22 17:22
我要是乌克兰人，知道30年后中国会站在俄罗斯一边，侵略肢解乌克兰的话，航母就算再折价，也不会卖给中国 ...

中国要真站在俄罗斯一边，乌克兰早没了。

流金岁月76

takihong 发表于 2025-7-22 17:22
我要是乌克兰人，知道30年后中国会站在俄罗斯一边，侵略肢解乌克兰的话，航母就算再折价，也不会卖给中国 ...

30年前是1995年，在那个年代乌克兰和俄罗斯经济高度捆绑，乌克兰对俄罗斯依存度非常高，加上苏联刚解体不久，如果有一个人穿越回去宣传30年后俄罗斯会侵略肢解乌克兰，高呼你是一个爱国且独立的乌克兰人，愿意为乌克兰而战，你猜被送进精神病院的机会有多大？


我这里不是说俄罗斯吞并克里米亚或者入侵乌克兰是什么光彩的事，我坚决支持乌克兰人民反抗侵略。我只是说，三十年前有三十年前的状况。

takihong

whereareyou 发表于 2025-7-22 17:47
中国要真站在俄罗斯一边，乌克兰早没了。

这是个假设，你还可以说，中国想动手，可以灭了全世界。俄罗斯当初也认为他们能几小时就占领基辅，结束战争。所以靠一句假设的句子，是无法摆脱嫌疑的。现实是，不少中企在援助俄罗斯。这也是激怒了乌克兰的原因。如果中国真的保持中立，乌克兰不可能在这个节骨眼上指责中国，把中国推到俄罗斯那边。现实是，乌克兰一直在争取中国。但很遗憾，中国从未停止援助俄罗斯，王毅在欧洲说，中国不能看到俄罗斯失败。意思就是乌克兰必须得败呗。其实乌克兰当年帮过中国，两国相距万里，并没有直接利害冲突，乌克兰历史上也没有侵略过中国。倒是俄罗斯，和中国是世仇。为了所谓的联俄抗美，不惜牺牲乌克兰，落井下石，为俄罗斯两肋插刀。我倒想问问，俄罗斯吞并了乌克兰，会分给中国一块地吗？俄罗斯吞并乌克兰后，实力大增，不见得对中国就是好事。而且中国默认克里米亚，乌东四州可以自己公投，就从主权国家乌克兰独立，并加入俄罗斯。那么台湾自然也可以公投独立了。这不是打自己脸吗。总之，当个忘恩负义的小人，还拿不到多少实际好处，这事做得很蠢。

whereareyou

takihong 发表于 2025-7-22 18:12
这是个假设，你还可以说，中国想动手，可以灭了全世界。俄罗斯当初也认为他们能几小时就占领基辅，结束战 ...

这个不用假设，如果有了几乎无限量的155炮弹和无人机，你觉得乌克兰能撑几天？

takihong

whereareyou 发表于 2025-7-22 18:24
这个不用假设，如果有了几乎无限量的155炮弹和无人机，你觉得乌克兰能撑几天？ ...

中国全力支援俄罗斯的话，俄军肯定大大增强了，但欧美对乌克兰的援助肯定也会大大增强。美国援乌的力度一直很小。如果中国下场了，美国自然也会下场，这场战争还会打下去。不可能像你期望的那样，俄军迅速获胜。

水漫金山

takihong 发表于 2025-7-22 17:14
澳洲卖给中国的航母，没啥军事价值了。其实中共买各地航母的几个公司，名义上都是说，买航母作为游乐园的 ...

哈哈

click

takihong 发表于 2025-7-22 19:00
中国全力支援俄罗斯的话，俄军肯定大大增强了，但欧美对乌克兰的援助肯定也会大大增强。美国援乌的力度一 ...

“如果中国下场了，美国自然也会下场，这场战争还会打下去。不可能像你期望的那样，俄军迅速获胜。”
奇怪，过去几年，美国没有下场吗？