中国在南海夺取争议礁盘仙宾礁

dootbear

根据《波茨坦公告》中国在日本驻军的地方在日本爱知县，师部驻地在名古屋，如果不够地方，可以将中国驻军范围扩大至三重县和静冈县。

《中国驻日占领军备忘录》中中国驻军地点详解。

爱知县位于日本中部，面积5000多平方公里，人口仅次于东京、神奈川先和大阪府，而这个名古屋就是爱知县的县厅。

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 12:23
说白了，不就是老蒋自己不争气么？抗战也没打赢，内战又打输了，为了邦交和意识形态，出卖主权，即使你说 ...

列宁为了维护苏维埃政权，签了布列斯特条约，放弃大块领土。
孙中山为了争取日本支持也签过秘密协定，超过后来被称为卖国的22条。
小平同志一代人杰，在中日建交时对钓鱼岛就是一句搁置争议，我们这代智慧不够，留给下一代解决，让日本实控钓岛50年。
此一时彼一时。
1971年在基辛格秘密访华，联合国被逐在即的背景下，老蒋在国军仍然控制南沙主岛太平岛的情况下，没有出兵收复中业岛。说他忍气吞声没问题，说他量中华之物力，结与国之欢心，有点八竿子打不着。

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 13:50
列宁为了维护苏维埃政权，签了布列斯特条约，放弃大块领土。
孙中山为了争取日本支持也签过秘密协定，超 ...

这不是你说的吗？“菲律宾警告国府，若敢收复中业岛，就和大陆政府建交，蒋怂了”

为了维持邦交，不惜牺牲中业岛之主权，难道不是“量民国之岛礁，结菲邦之欢心”么？

明清时期的藩属国、化外之地，都敢拿捏委员长，中华民国之领土，予取予夺，蒋愧对“中华”二字

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 13:55
这不是你说的吗？“菲律宾警告国府，若敢收复中业岛，就和大陆政府建交，蒋怂了” ...

对啊，忍气吞声，来日方长，为了保住其政府的国际承认啊。
列宁，孙中山，小平都干过这个， 他们放弃的比老蒋都多。
如果你认为老蒋应该比这三位更牛，那你对他期许挺高。

三年后西沙之战，国军坐视东海舰队驰援。这就是维护中国主权。

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 14:00
对啊，忍气吞声，来日方长，为了保住其政府的国际承认啊。
列宁，孙中山，小平都干过这个， 他们放弃的比 ...

列宁、孙文、小平，你可以单独开贴讨论

这个帖子讲南海岛礁主权之维护，别跑题了哦！

石堡

dootbear 发表于 2025-4-27 13:50
根据《波茨坦公告》中国在日本驻军的地方在日本爱知县，师部驻地在名古屋，如果不够地方，可以将中国驻军范 ...

驻军问题，中方一开始就比较克制，希望单独占领非本土的九州或四国两岛之一，被拒绝了。要求参加占领东京，也被拒绝了。
给安排到了爱知县。

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 14:05
列宁、孙文、小平，你可以单独开贴讨论

这个帖子讲南海岛礁主权之维护，别跑题了哦！ ...

此一时彼一时，所有大人物都是能屈能伸的，主岛太平岛坚守，中业岛失去固然屈辱，其实不是大事。

没想到你对老蒋期许这么高，超过几位伟大导师。

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 14:00
对啊，忍气吞声，来日方长，为了保住其政府的国际承认啊。
列宁，孙中山，小平都干过这个， 他们放弃的比 ...

谁维护西沙主权，东海舰队，还是旁观的国军海军？

你不要主次颠倒了啊

去西沙血战的，只字不提

坐观打酱油的，无限拔高

照你逻辑，去钓鱼岛巡航的不算维护主权

倒是龟缩苏澳军港的，成了民族英雄咯？

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 14:08
此一时彼一时，所有大人物都是能屈能伸的，主岛太平岛坚守，中业岛失去固然屈辱，其实不是大事。

没想到 ...

中华民国不是法理正统吗？

所以对委员长期望高啊，沦陷区民众翘首以盼啊

什么忍气吞声、来日方长，委员长都西去了，他儿子也都西去了，所以，到底谁的日子，哪里长了？

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 14:09
谁维护西沙主权，东海舰队，还是旁观的国军海军？

你不要主次颠倒了啊

收复西沙是南海舰队。
南海舰队实力不强，为避免战局反复，东海舰队破例穿越台湾海峡驰援。当时国军海军对台湾海峡有更多控制，默契让东海舰队通过。

老蒋对外不是最硬的，但是老蒋有一定底线。

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 14:16
中华民国不是法理正统吗？

所以对委员长期望高啊，沦陷区民众翘首以盼啊

所以你就是来吵架的。
以南海而言，老蒋的11段线，老蒋战后占领东沙，西沙，南沙主岛，后来弃西沙主岛于解放军，仍然坚持南沙和东沙主岛，对中国的南海主权是有明显贡献的。
国共血仇，西沙之战，对东海舰队有所配合，老蒋的中国主权认知，没你那么狭隘。

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 14:17
收复西沙是南海舰队。
南海舰队实力不强，为避免战局反复，东海舰队破例穿越台湾海峡驰援。当时国军海军 ...

哦，谢谢啊

秦皇汉武，唐宗宋祖

都该出来，感谢委员长，谢谢啊

kevinfeng86

楼上两位说的都很有道理，学习了

所以任何讨论如果忽略当时的时，势，都是不讲道理的。当初实力不济，该忍只好忍。现在实力已经不允许忍了再装哈喽kitty也不合适了。

更何况您一直跳啊跳啊跳啊的

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 14:22
所以你就是来吵架的。
以南海而言，老蒋的11段线，老蒋战后占领东沙，西沙，南沙主岛，后来弃西沙主岛于 ...

我只是来灌水的，你心里装着“吵架”，看谁回复的和你的历史观相左，都像是来吵架的

国军将官请示，是否让解放军海军，通过台湾海峡，委员长沉思片刻，是不是还说了句“西沙战事紧”！

哇，真是“侠之大者”啊！

现在又有说法，委员长根本没有说过这句话，这个桥段是杜撰的

真真假假，谁知道呢！

但是，是在谁手里丢的，真的假不了啊！

石堡

ralphk 发表于 2025-4-27 13:46
中业岛的条件比老共守的那些涨潮就没顶的礁石好多了。礁能守住，岛为什么丢了？
而且弃守100天是因为台 ...

国军和解放军的区别是时空不同，1971年和1988年。你却用2025年的背景去谈论当初的事。

1971年前，对南沙岛礁的争夺并不激烈，菲律宾其实是在差不多占领中业岛的同时，提出南海主权主张的。简单说，老蒋没有准备菲律宾会夺岛，台风季避风是常规操作。以前这些岛一直没人住，只是在非台风季渔民才上岛。

88年解放军在南海挤占岛礁的做法和菲律宾当初差不多，就是越军轮换了，岛上空了两周，赶快就上去占住了。
只是88年竞争激烈了，大部分小岛礁已经被越菲占领了，能挤进去的周期变短了，不过那时候解放军有美国的卫星情报指引，越南人就吃亏了。
现在已经是寸土必争了。

bobova

一边喊小弟们，赶紧团结在习哒哒身边对抗美国霸权，一边用 鞭子抽小弟们的脸。

习哒哒前脚刚离开越南，后面越南就拿到美国的F16V战斗机了.........

laikai000

丛林法则

Bramasole

牛 发表于 2025-4-27 11:16
欺负就欺负了，没有问题

还义正词严的，

怎么感觉你在说这段时间的美国，对全世界包括盟友加税加的义正言辞，没见过这么不要face的，哈哈。
当然说中国也没错，这世界上本来就是弱肉强食。

ralphk

石堡 发表于 2025-4-27 14:44
国军和解放军的区别是时空不同，1971年和1988年。你却用2025年的背景去谈论当初的事。

1971年前，对南沙 ...

台风季避风是常规操作，这个我觉得很有可能是对的。

关键是为什么需要连续3个多月100天？
1971年之前也是连续100多天吗？
1971年之后菲军也是连续100多天？
老共守那些礁的时候也是一撤100多天？

JHHHS

挑衅中国战不到便宜

s4048987

ralphk 发表于 2025-4-27 17:11
台风季避风是常规操作，这个我觉得很有可能是对的。

关键是为什么需要连续3个多月100天？

这个他无法自圆其说

历史上的事件，如果都能“以当时的情况来看，是合理的”这种话术，来解释的话

那清朝割让外东北、外西北，也不能算是满清统治者丧权辱国，相反，是极其合理的

马关条约、辛丑条约，大败亏输，是合理的不能再合理了

南京大屠杀的发生，在这些话术下，可能也是合理的

中华民国承认外蒙古独立，也是合理的，非但合理，而且还合情、合法

那么中共夺取政权，那也是合理的咯？No, no, no，这个时候，就变成不合理了

... ...


这是历史虚无主义的一种表现形式，他们喜欢把特定历史人物的责任，对的美化，错的合理化

... ...

1971年，国军弃守中业岛事件，需要来龙去脉，抽丝剥茧的解密，而不是规避台风一句话，可以解释

正如你说的，国军要规避台风，菲军就不需要规避台风？菲军又不是天兵天将

寇可往，国军亦可往！


其实，要是承认，委员长怂了，那整个事件，又就合理了

但是，他又不承认委员长怂了，相反，还试图打造委员长心中满满家国情怀的人设，什么“有国家底线”咯，“对主权的认知高耸入云”咯... ...


哈哈哈哈，一个字，绝

RAMBLER

SoftSome 发表于 2025-4-27 11:00
日本对中国就没吃过亏，钓鱼岛是日本实控领有了，中国的春晓油气田在日本的要求下废弃了。菲律宾是处处吃 ...

春晓油气田不是共同开发么，什么时候废弃的？钓鱼岛的确是日本实际控制，但是明显官方再刻意淡化这个焦点。
只不过随着实力此消彼长，后续有什么发展还不好说。
日本的价值是美国前线，如果美国离开关岛，退守夏威夷及太平洋东岸。那日本这边的操作空间会更大。只不过现在还不是时候。

SoftSome

RAMBLER 发表于 2025-4-27 17:45
春晓油气田不是共同开发么，什么时候废弃的？钓鱼岛的确是日本实际控制，但是明显官方再刻意淡化这个焦点 ...

春晓油气田都废弃十几年了

石堡

ralphk 发表于 2025-4-27 17:11
台风季避风是常规操作，这个我觉得很有可能是对的。

关键是为什么需要连续3个多月100天？

跟你说了几遍，时空。

一个岛有人抢和没人抢，不一样。有人抢，台风过了，会抓紧回来。没人抢，整个台风季节都不回来。这不是很简单吗？
钓鱼岛最初为什么丢了？因为以为没人抢，根本不住兵。

你对中业岛的解释是什么？老蒋蓄意出卖中业岛？空出来让菲律宾来占领？

前面提到西沙，西沙解放军从老蒋那里拿回来，也是占了永兴岛。南越占了珊瑚岛，一直也没去管，让南越占了十几年，直到南越又来找永兴岛麻烦，才“忍无可忍”。那可以伟大领袖。

有些人就是惹不起台独，拿老蒋撒气。反正骂老蒋最安全，台独都可以和他们一起骂。

s4048987

SoftSome 发表于 2025-4-27 18:23
春晓油气田都废弃十几年了

原址封存，搁置争议

边上已经另开新井，日本也没办法，要么就打，双方都懒得谈了

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 18:41
跟你说了几遍，时空。

一个岛有人抢和没人抢，不一样。有人抢，台风过了，会抓紧回来。没人抢，整个台风 ...

“一个岛有人抢和没人抢，不一样。有人抢，台风过了，会抓紧回来。”



发现有人抢，国府、国军，抓紧回来了么？你的解释，自相矛盾啊？

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 18:51
“一个岛有人抢和没人抢，不一样。有人抢，台风过了，会抓紧回来。”

知道有人抢，就会多守着。

以为没人抢，结果被人抢走了。要么抢回来，要么忍着。

从一开始我就说了，老蒋威胁要抢回来，国军也做了夺岛方案。但是菲律宾警告，如果抢岛，就承认北京。于是老蒋尿了，决定忍了。不是这样吗？
我前面也说了，钓鱼岛的处理是一样的。

ymyx2303

ralphk 发表于 2025-4-27 07:30
中业岛当时已经有相当的规模，结果国军“躲”了3个多月之后还不回去，才被菲占了。整个一拱手相送。现在再 ...

看来不回归不成了，不然连澎湖也迟早被小菲子占了去。

s4048987

石堡 发表于 2025-4-27 18:57
知道有人抢，就会多守着。

以为没人抢，结果被人抢走了。要么抢回来，要么忍着。

我说委员长怂了，你不认同啊，你认为他还是有国家主权底线的？

底线在哪，您给找找？

石堡

s4048987 发表于 2025-4-27 18:59
我说委员长怂了，你不认同啊，你认为他还是有国家主权底线的？

底线在哪，您给找找？ ...

当然，11段线没放弃，南沙没放弃，太平岛在坚持。西沙虽然已经由解放军接管，南越盟友出兵西沙，老蒋即予谴责，这也是老毛不顾东海舰队的顾虑，决意直穿台湾海峡的判断依据之一。

你说中业岛事件证明老蒋量中华之物力，结与国之欢心，明显不是事实。
在特定的历史背景下，妥协都是难以避免的，我已经给了你几个伟大人物的例子。

现在某些舆论一味鼓吹强硬，哪有那回事？
前两年有人鼓吹打印，打了吗？不打才是正确的。