马斯克呼吁美国退出北约，停止为欧洲防务买单

fadingcolor

e-top 发表于 2025-3-10 17:27
的确

欧洲依赖惯了

自主自立不会被任何一方势力利用，才能真正避免冲突。希望美国这次让欧洲各国学聪明了。

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 18:46
在这种无法各抒己见的论坛就不要砸破砂锅问到底了。美国政府说要调查前任政府，一些美国专家说美国做了些 ...

所以你未卜先知?

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 18:48
自主自立不会被任何一方势力利用，才能真正避免冲突。希望美国这次让欧洲各国学聪明了。 ...

所以被侵略的一方没有自主自立 所谓活该被侵略？

benny2002

如果没有了北约，那俄罗斯侵略乌克兰的借口就没有了。

flyfish668

马斯克除了是政治白痴还是经济弱智。如果美国真的退出北约，欧洲各国将不得不自主发展国防，而这将直接影响他们在美国的投资，包括养老金等长期资金配置。届时，欧洲很可能大规模抛售美股和美债，以筹集资金投入本国军备建设。同样的情况也适用于日本，一旦美国削弱对盟友的安全承诺，日本也可能调整投资策略，减少对美资产的依赖

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 20:23
所以你未卜先知?

可以从历史借鉴。每一次战争都不是无迹可寻

flyfish668

按照目前的趋势发展下去，这种连锁反应可能引发全球金融市场动荡，甚至酝酿一场经济危机。到那时，美国还能指望谁来接盘美债和美股？这不仅关乎美国经济的稳定，更会对全球金融体系造成深远影响。

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 20:24
所以被侵略的一方没有自主自立 所谓活该被侵略？

自主自立当然可以，可怕的是明明是棋子却还以为是棋手，那就是灾难的开始。这是泛指，不局限于任何国家或地区。

hgaox

benny2002 发表于 2025-3-10 19:26
如果没有了北约，那俄罗斯侵略乌克兰的借口就没有了。

美国退出北约 不是北约解散 俄罗斯一样可以继续侵略吧

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 19:36
可以从历史借鉴。每一次战争都不是无迹可寻

俄罗斯侵略乌克兰有那些迹可寻？

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 19:38
自主自立当然可以，可怕的是明明是棋子却还以为是棋手，那就是灾难的开始。这是泛指，不局限于任何国家或 ...

所以乌克兰做错了 俄罗斯侵略有乌克兰的错误？

BOBOBA2011

benny2002 发表于 2025-3-10 19:26
如果没有了北约，那俄罗斯侵略乌克兰的借口就没有了。

然后，就自动撤了，是吧？

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 20:47
俄罗斯侵略乌克兰有那些迹可寻？

可以多读读书，听书也可以。

《乌克兰的冲突：每个人都需要知道的事》

作者：塞尔希·叶克利奇克

引言

概述乌克兰冲突的现状及其在国际政治中的地位


第一部分：历史背景与文化分裂

回顾乌克兰复杂的历史根源，包括东西部文化和政治取向的差异


第二部分：内外因素交织

分析内部政治分裂与经济困境

探讨俄罗斯介入、北约与欧盟的战略博弈对冲突的推动作用


第三部分：冲突的演变与现实挑战

介绍军事行动、信息战、国际制裁以及人道危机等多层面的冲突动态


第四部分：未来展望与可能解决方案

探讨和平解决途径、外交努力及国际社会的角色


总结

回顾关键问题，提出对乌克兰未来走向的分析




---

《前线乌克兰：边境地区的危机》

作者：理查德·萨科瓦

导言

阐述乌克兰边境地区在地缘政治中的战略意义


第一部分：历史渊源与边境争端

介绍边境地区历史上形成的争议和对立根源


第二部分：内部政治与边境安全

分析乌克兰内部政治矛盾如何影响边境局势

探讨地方民族认同与中央权力之间的张力


第三部分：外部势力的博弈

详细解读俄罗斯、北约、欧盟等国际行为体在边境地区的介入与影响


第四部分：案例研究与局势剖析

针对具体边境冲突区域进行深入剖析

探讨局部危机对整个乌克兰安全环境的影响


结论

评估未来区域稳定的可能路径，并提出政策建议




---

《大国政治的悲剧》

作者：约翰·米尔斯海默

> 注：这本书虽然并非专门讲乌克兰，但其理论框架对理解乌克兰危机中的大国博弈有很大启示。



前言：现实主义视角

阐述国际关系中现实主义理论的基本原则


第一部分：大国竞争的历史演变

分析历史上大国如何通过力量平衡和霸权追求引发冲突


第二部分：理论框架与结构性分析

介绍权力平衡、战略威慑及其内在矛盾


第三部分：案例研究

通过多个历史案例展示大国冲突的悲剧性后果

讨论乌克兰问题在大国政治逻辑中的体现


第四部分：对当代国际政治的启示

探讨大国行为对当前国际体系的影响

分析政策选择对全球安全环境的长远影响


结语

总结现实主义观点下大国政治的悲剧性及其不可避免的特性

e-top

fadingcolor 发表于 2025-3-10 19:48
自主自立不会被任何一方势力利用，才能真正避免冲突。希望美国这次让欧洲各国学聪明了。 ...

我觉得很难

欧洲没有像中美一样单一国体，政策统一，无法像中美一样对全世界有巨大的影响力

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 20:48
所以乌克兰做错了 俄罗斯侵略有乌克兰的错误？

任何人都可以大声批判、声讨和抵制霸权，但如果缺乏对现实的深入考量，或无法提出切实可行的解决方案，那么这些言论终究只是空洞的呐喊，既无法带来实质性的改变，也难以推动真正的进步。

fadingcolor

e-top 发表于 2025-3-10 21:14
我觉得很难

欧洲没有像中美一样单一国体，政策统一，无法像中美一样对全世界有巨大的影响力 ...

欧盟成立之初可是被认为可以和美国一较高下的第二大政体。其实思路是对的，从某个角度来看，美国在打压和分裂欧盟方面做得很成功。欧盟缺乏一套自己的外交和防御体系，要不然，绝不会是如今一盘散沙。

cathyqk

fadingcolor 发表于 2025-3-10 20:22
欧盟成立之初可是被认为可以和美国一较高下的第二大政体。其实思路是对的，从某个角度来看，美国在打压和 ...

欧盟就是心怀鬼胎的一盘散沙，坚决反对法国德国建立欧洲军队摆脱对美国依赖的就是波兰等东欧国家，这些东欧国家骨子里根本就不信任这些西欧中欧曾经的强权国家。

DI82411

马总威威

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 20:01
可以多读读书，听书也可以。

《乌克兰的冲突：每个人都需要知道的事》

你都读过了吗？

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 20:14
任何人都可以大声批判、声讨和抵制霸权，但如果缺乏对现实的深入考量，或无法提出切实可行的解决方案，那 ...

【任何人都可以大声批判、声讨和抵制霸权，但如果缺乏对现实的深入考量，】

你考量的现实是什么？

【或无法提出切实可行的解决方案，】

你认为切实可行的解决方案是什么？

【那么这些言论终究只是空洞的呐喊，既无法带来实质性的改变，也难以推动真正的进步。】

什么是实质性的改变？什么是真正的进步？

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 21:53
你都读过了吗？

重要的是你读过了吗？

fadingcolor

hgaox 发表于 2025-3-10 21:55
【任何人都可以大声批判、声讨和抵制霸权，但如果缺乏对现实的深入考量，】

你考量的现实是什么？

考量的现实就是俄罗斯会一直存在，而且没有国家愿意被圈进三战。我预测无论什么解决方案乌克兰领土损失已经是无法挽回的现实。鉴于现实中没有任何国家提出比美国更好的方案。不出兵继续提供武器除了继续让乌克兰人死亡没有看到任何可以改变战局的希望。如果这条路能走得通三年了早该看清楚了，也不至于让泽连斯基去白宫受侮辱，乌克兰要拿着一手烂牌被逼上谈判桌了。如果从今天的世界格局来看进步的标准就是如果强权有矛盾还是用外交手段解决吧，别平时怪里怪气的一直嘲笑这红线那红线，多点聆听，多点接触，嘴炮少喊，大国博弈是真实存在的，大国碰撞的时候小国被牵连也是现实的。从长远的角度来说进步，就是中美俄既然是强权，就别总想着去消灭对方了，各自为安，少些对抗，少点主义多点合作，世界就可以平平安安的度过外星人到来之前的生活。

westice

benny2002 发表于 2025-3-10 20:26
如果没有了北约，那俄罗斯侵略乌克兰的借口就没有了。

毛子就是想要乌克兰土地，什么北约东扩，缓冲都是借口，说出来他自己都不信，但是国内五毛信

westice

fadingcolor 发表于 2025-3-10 20:38
自主自立当然可以，可怕的是明明是棋子却还以为是棋手，那就是灾难的开始。这是泛指，不局限于任何国家或 ...

什么棋子棋手胡扯，乌克兰不管做什么都会被侵略，俄罗斯就是想要你的土地，2014试过一会普金一看我靠居然没反抗的，傻子才不多占地方

zn7726

westice 发表于 2025-3-11 02:00
什么棋子棋手胡扯，乌克兰不管做什么都会被侵略，俄罗斯就是想要你的土地，2014试过一会普金一看我靠居然 ...

美国人说的还不够清楚吗？什么card啊，代理人战争啊之类的！
没card的就是棋子，代理人就是棋子。
小泽不是棋子的话，还至于说“在川普总统的指挥下”这样的话吗？

哦，现在想要别人土地的，好像是白宫里的人。俄国人好歹还能找个北约安全威胁作为借口，白宫可是连借口都懒得找，直接要。

jkyoung

赶紧的，哪凉快哪去

冷色调

hgaox 发表于 2025-3-10 11:45
所以乌克兰要替俄罗斯考虑 因为没有替俄罗斯考虑 活该被俄罗斯入侵吗？

加沙人该替谁考虑

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-10 23:47
重要的是你读过了吗？

你推荐的书目 你自己都没有读过吗？

hgaox

fadingcolor 发表于 2025-3-11 00:17
考量的现实就是俄罗斯会一直存在，而且没有国家愿意被圈进三战。我预测无论什么解决方案乌克兰领土损失已 ...

【考量的现实就是俄罗斯会一直存在，而且没有国家愿意被圈进三战。我预测无论什么解决方案乌克兰领土损失已经是无法挽回的现实。】

如何保障未来俄罗斯不会进一步侵略占领乌克兰的领土呢？

【鉴于现实中没有任何国家提出比美国更好的方案。不出兵继续提供武器除了继续让乌克兰人死亡没有看到任何可以改变战局的希望。如果这条路能走得通三年了早该看清楚了，也不至于让泽连斯基去白宫受侮辱，乌克兰要拿着一手烂牌被逼上谈判桌了。】

是川普为了所谓的和平 不管不顾的让乌克兰在失去大量国土的前提之下去签署对乌克兰未来安全没有任何保障的协议的

【如果从今天的世界格局来看进步的标准就是如果强权有矛盾还是用外交手段解决吧，别平时怪里怪气的一直嘲笑这红线那红线，多点聆听，多点接触，嘴炮少喊，大国博弈是真实存在的，大国碰撞的时候小国被牵连也是现实的。】

但是因此去帮闲作恶的大国侵略割让被侵略的小国 很光荣吗？

【从长远的角度来说进步，就是中美俄既然是强权，就别总想着去消灭对方了，各自为安，少些对抗，少点主义多点合作，世界就可以平平安安的度过外星人到来之前的生活。】

但是不等于乌克兰不可以反抗 欧洲不会继续援助乌克兰 你说对吗？