在美国取消支持之际，泽伦斯基呼吁成立欧洲武装部队

vch801

司机还在异想天开。
不让加入北约，不让加入欧盟。
那我就新立一派，还要拉欧洲下水。

利马克

这不是小马哥一直倡导的吗？当初骂小马哥的人怎么泽连斯基和万斯一开口就全忘了自己当初说的话了？

清风不写字01

cppbug 发表于 2025-2-16 15:08
川普的乌克兰政策太垃圾，但希望欧洲能做出些改变，至少先从和俄罗斯能源彻底切割开始，他不能一边喊着帮 ...

欧洲可不是以前的欧洲了，优势产业还剩啥？
再放弃俄罗斯的便宜能源，物价还得上涨，再增加军费，钱从哪里来？日子还过不过了？

limyae2009

cppbug 发表于 2025-2-16 16:08
川普的乌克兰政策太垃圾，但希望欧洲能做出些改变，至少先从和俄罗斯能源彻底切割开始，他不能一边喊着帮 ...

领导说得对。

譬如美国允许更多石油开发，卖给欧洲。


有一些亲川普的华人实事评论员认为他是故意刺激欧洲自强，就像当初刺激墨西哥和加拿大打击毒品一样。


我个人觉得目前还不明了，接下来几天我们可以看。

flying88

居然想拉欧洲下水？人家就是不想自己打仗，好容易有你下场去削弱大毛。欧洲人才不陪你发疯！

红蝴蝶

flying88 发表于 2025-2-16 17:25
居然想拉欧洲下水？人家就是不想自己打仗，好容易有你下场去削弱大毛。欧洲人才不陪你发疯！ ...

正是欧洲人这样的态度， 美国才要退出， 最后受害者还是欧洲自己吧。

sinokoala

我们现在习惯于称之为欧洲，其实在欧盟成立之前，欧洲仅仅是个地理概念，大小国家林立，从来没有过一个平等团结的组织，能够把他们联合在一起，只在冷战时期的华约和北约，才是在苏联和美国的强力主导下，能够让其中的一些国家配合行动，仅此而已。
从历史上看，欧洲这些国家更擅长的就是打自己的小算盘，即使在欧盟出现以后，各国之间的博弈也长期存在。比如德国不愿意为希腊的欧债危机买单，东欧不愿意承担难民的配额等等。各国做不到在一定程度妥协来成就整体，在这种情况下，如果没有大规模的战争，所谓欧洲统一军队，永远不可能出现。
还有，就欧洲这几个主要国家目前的经济状况，如果再成立一支驻扎在乌克兰十万人左右的部队，估计这几个国家的政府撑不了一年就垮台了。

happyyuanchi

六国攻秦，各怀鬼胎

阿德莱德的流氓

他是靠承诺乌克拉加入北约当上总统的。

这家伙是不是脑回路有问题，

北约不行，就想弄个欧州军，他算老几啊。。。。美国在德国都还有驻军呢。

Backer

不知道小泽知不知道吴三桂的事迹，可以和欧洲好好沟通一下。

limuc1

如果欧洲武装部队建了， 但是不管乌克兰的事，那就尴尬了，

wsdy007

俄乌战争之前，
美帝给你欧洲提供安全保障，
大毛给你欧洲提供能源供给，
东大给你欧洲提供廉价商品，
欧洲享受着高福利，以为自己牛逼克拉斯，一场战争让欧洲才发现以前岁月静好的繁荣，其实掩盖了自己是餐桌上的菜，出来混总是要还的

Y叔

放弃乌克兰是独裁者期望的

e-top

红蝴蝶 发表于 2025-2-16 17:36
正是欧洲人这样的态度， 美国才要退出， 最后受害者还是欧洲自己吧。

升米恩，斗米仇的铁律，屡试不爽：从2022年战争开始，欧洲给普京的钱，支撑普京入侵乌克兰一年半，其实是欧洲帮普京入侵乌克兰。美国隔着大洋，三年来，支持乌克兰近2000亿，今天眼看没有赢的希望，说不打了，都坐下来谈谈。就被骂成背叛。而被普京打到家门口的欧洲，几十个国家，三年来援助乌克兰的金钱，都不到一半，只是嘴上喊口号，却成为正义的化身。这就是中国老话，升米恩，斗米仇的现实版。

这是俄罗斯出口给欧洲能源资源，所获得的资金。

到2024 年 2 月 24 日，欧盟国家已为俄罗斯能源出口支付了€ 2040 亿。

德国给普京的钱，可以帮普京打乌克兰79天，意大利53天，法国44天，就连波兰，都支持了普京30天。

所有欧洲国家支持给普京的钱，普京够打一年半。

所以，现实就是美国给乌克兰钱，欧洲给普京钱，中间就是几十万乌克兰人炮灰…

amyo(∩_∩)o

e-top 发表于 2025-2-16 21:44
升米恩，斗米仇的铁律，屡试不爽：从2022年战争开始，欧洲给普京的钱，支撑普京入侵乌克兰一年半，其实是 ...

你要不再算算美国高价卖欧洲能源的钱够乌克兰坚持多少年？
乌克兰问题本来就是美国2014忽悠起来的。难道是德国法国去乌克兰忽悠橙色革命，忽悠乌克兰加入北约？

e-top

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-2-16 21:52
你要不再算算美国高价卖欧洲能源的钱够乌克兰坚持多少年？
乌克兰问题本来就是美国2014忽悠起来的。难道 ...

三分之一的价格？

是美国逼着俄罗斯入侵乌克兰抢走克里米亚和乌东？你是不是来自Cgtn的大外宣的？

Beauchamp

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-2-16 21:52
你要不再算算美国高价卖欧洲能源的钱够乌克兰坚持多少年？
乌克兰问题本来就是美国2014忽悠起来的。难道 ...

2014年是怎么回事？美国如何忽悠乌克兰了？

amyo(∩_∩)o

e-top 发表于 2025-2-16 21:54
三分之一的价格？

是美国逼着俄罗斯入侵乌克兰抢走克里米亚和乌东？你是不是来自Cgtn的大外宣的？ ...

很多事情需要逼吗？我们看看俄乌战争的赢家和输家。最大的输家乌克兰没跑了。第二大输家俄罗斯没跑了。
第三大输家欧洲，不得不买美国高价的能源。连北溪管线都给人炸了。
第四大输家，和俄罗斯关系无上限的那位。作为最大的能源进口国，享受高油价，两边不讨好，得罪一圈。

第一大赢家，某国。消弱了自己最大的军事对手。间接给自己最大的经济对手挖了坑。作为能源出口国，赚了大钱。作为最大的武器供应商赚了大钱。

第二大赢家印度，两边讨好。转口能源赚钱。

现在最大的赢家又出来，说我吃亏了。我要乌克兰的能源，然后错的都是别人，我做的够好了。你不觉得是立牌坊一个德行吗？

lopoo_23

e-top 发表于 2025-2-16 21:54
三分之一的价格？

是美国逼着俄罗斯入侵乌克兰抢走克里米亚和乌东？你是不是来自Cgtn的大外宣的？ ...

其实就是美国逼着俄罗斯进攻克里米亚和乌东。俄罗斯不出兵，黑海舰队基地没了，乌克兰加入北约，欧洲在乌克兰部署核弹，俄罗斯以后话都不敢说。

skykoradji

乌克兰本来中立好好的，回到中立不行么？

清风不写字01

Beauchamp 发表于 2025-2-16 20:56
2014年是怎么回事？美国如何忽悠乌克兰了？

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E8%B5%B7%E4%B9%89

这里有篇文章讲关于美国在里面的作用的。
https://truthout.org/articles/the-ukraine-mess-that-nuland-made/
作者是罗伯特·帕里（Robert Parry，1949年－2018年）
是美国著名的调查记者，以揭露伊朗门事件和十月惊奇等政治丑闻而闻名。他曾在美联社、《新闻周刊》和公共广播公司（PBS）的《前线》节目担任记者。1995年，帕里创立了独立新闻网站 Consortium News，旨在为独立新闻业提供平台，揭示被主流媒体忽视或压制的故事。他在职业生涯中致力于揭露政府和企业的不当行为，强调新闻自由和独立报道的重要性。

其实从wiki里面列举的民意数据可以看出，乌克兰内部亲俄和亲欧的比例差不多，特别是东西对立，这也是乌克兰2014年转向后乌东闹独立的原因。

作为政府其实应该是照顾到两方的民意，而不是简单的完全偏向一半，那另一半肯定不满意啊。

lopoo_23

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-2-16 21:52
你要不再算算美国高价卖欧洲能源的钱够乌克兰坚持多少年？
乌克兰问题本来就是美国2014忽悠起来的。难道 ...

没错，但是是美国左派忽悠的，从中大捞特捞。现在川普上台不想继续了，被说成背叛和出卖。
泽连斯基不能下台，下台必被清算，2000亿的援助，下一任政府肯定不背。

Beauchamp

清风不写字01 发表于 2025-2-16 23:52
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BF%E5%9C%BA%E8%B5%B7%E4%B9%89

这里有篇文章讲关于美国在里面的 ...

我记得2014年是俄罗斯侵占克里米亚的那一年。再说就算亲西亲俄各一半，又同美国有什么关系？加入北约的愿望是乌克兰见到了俄罗斯的威胁才提出的吧？

清风不写字01

nmanz 发表于 2025-2-17 00:39
我原以为选上这个疯子兼傻逼总统是美国的悲哀，但现在看来是整个西方文明社会的悲哀，这个傻逼总统现在所做 ...

是制度问题还是选民的问题？

Backer

清风不写字01 发表于 2025-2-17 07:27
是制度问题还是选民的问题？

百姓不负责找问题，只负责纳税和喷。

smallpizza

就说谁出钱吧

john-2204

vch801 发表于 2025-2-16 16:27
司机还在异想天开。
不让加入北约，不让加入欧盟。
那我就新立一派，还要拉欧洲下水。 ...

异想天开是否需要看后续．．

不过他的讲话却是得到在场的雷声鼓掌．．

万斯的讲话只得掌声几个．．

清风不写字01

john-2204 发表于 2025-2-17 10:35
异想天开是否需要看后续．．

不过他的讲话却是得到在场的雷声鼓掌．．

万斯都贴脸骂了，还指望人家鼓掌？估计鼓掌的是被表扬的AFD

20101010

e-top 发表于 2025-2-16 21:54
三分之一的价格？

是美国逼着俄罗斯入侵乌克兰抢走克里米亚和乌东？你是不是来自Cgtn的大外宣的？ ...

这种错在美国的论调，大多都是俄粉立场，其观点就是普京在为美国打工而入侵乌克兰。

20101010

john-2204 发表于 2025-2-17 11:35
异想天开是否需要看后续．．

不过他的讲话却是得到在场的雷声鼓掌．．

这么耐心回复，不如直接无视，不浪费时间。