记录2024回国感受

空瓶子

amyo(∩_∩)o 发表于 2024-12-9 18:56
没事，忽悠别人反抗的基因一点没少。

现在靠忽悠没用了，自从开放144小时面签，不仅海外华人，各国的西人门也见识了真正的中国，包括新疆，一切谎言正在逐渐撕破

seamoun

ekong 发表于 2024-12-9 13:58
我没邀请你回国，你觉得国内是洗手间也是你自己的事，何必呢？盛世有人要饭，萧条有人发财，这个道理能懂 ...

我没邀请你回国，你觉得国内是洗手间也是你自己的事，何必呢？盛世有人要饭，萧条有人发财，这个道理能懂吗？周边朋友混的好是他们的错吗？你朋友混不好，是中国的错吗？--- 你写出来了被人看见了，就是影响了别人，别人就可以说他们的感受，你邀请不邀请回国， 别人都可以写感受。你朋友混的好，所以你的感受 只是你几个少数的朋友，并不代表大多数人和普遍存在的人，你这样的感受能有什么混的好的朋友，不是你错的，是你成长经历决定的。

kkate

seamoun 发表于 2024-12-10 12:45
我没邀请你回国，你觉得国内是洗手间也是你自己的事，何必呢？盛世有人要饭，萧条有人发财，这个道理能懂 ...

--- 你写出来了被人看见了，就是影响了别人，别人就可以说他们的感受，你邀请不邀请回国， 别人都可以写感受。你朋友混的好，所以你的感受 只是你几个少数的朋友，并不代表大多数人和普遍存在的人，你这样的感受能有什么混的好的朋友，不是你错的，是你成长经历决定的。

我觉得嘛，首先不会有人因为看了楼主的贴子就做出什么重要的决策，没有必要那么严肃。论坛的长贴分享，我觉得大部分都是出一种善意，大家看了之后有所收获的，所以有必要以善意应对。

至于他人的认知和自己不一样。身为成年人，一个重要的认知就是，所谓事实可以有很多角度，看似冲突但是都是真实的，就像你的贴子里说的，他说的只是他的感受，但是他的感受很可能也是真的，代表了他所在的圈层。你如果不认同，可以先说出自己的经验和体会，互为补充。大家身处海外，匆匆回国，体验本来就是片毛鳞角的，何必强求一致。

seamoun

kkate 发表于 2024-12-10 12:34
--- 你写出来了被人看见了，就是影响了别人，别人就可以说他们的感受，你邀请不邀请回国， 别人都可以写 ...

"盛世有人要饭，萧条有人发财"  你看看他在说什么，巴勒斯坦也有人在发财，你喜欢那个每天都在死人的地方吗？ 典型的网络上学了几句话，就想PUA 别人。

melinana

seamoun 发表于 2024-12-10 12:38
"盛世有人要饭，萧条有人发财"  你看看他在说什么，巴勒斯坦也有人在发财，你喜欢那个每天都在死人的地方 ...

真没必要这么上纲上线。
楼主也只是表达啥样的年代都有不同的人生经历，你真的有点断章取义了。
由此得出别人“喜欢那个每天都死人的地方”更是匪夷所思。
无论怎样，感谢楼主分享。
也欢迎你分享一切回到中国不好的经历。

kkate

seamoun 发表于 2024-12-10 13:38
"盛世有人要饭，萧条有人发财"  你看看他在说什么，巴勒斯坦也有人在发财，你喜欢那个每天都在死人的地方 ...

我对这句话没什么感触，事实描述而已，虽然不太中听。

我自己前两个月也回国了一趟，长江流域一带，雾霾很重，跟我七八年前最后一次离开差不多，雾霾水汽大导致感觉经过的好几个城市旧旧的，郊区都高楼密布，但是房地产下跌导致大家都财富缩水，没前几年意气风发，但是真也没有完全过不去。高铁出行确实方便多了，特别是沿长江流域的高铁填补了之前的空白。全程澳洲护照，除了换乘总需要人工窗口，无法自助通行，总体都算顺利。

我家乡是个小城市还在大搞基建，到处建旅游区，但是明显慢了好大一拍，回本无望。出租车司机跟我抱怨城市瞎建设，我还跟他分析了一番，地方借钱最后都是中央背债，肉烂在地方的锅里，不花白不花的道理。我未必真的赞同这点，但是这是部分事实，也是他们听得懂的道理。

我觉得可能像楼主帖子里说的，大部分人都只能看眼前的生活，其它的了解不真，跟自己的生活也没有多大关联。我的其它体验和楼主不那么一致，但是毫不影响可以都是真的，何必非要以为只有愿意相信的才是真实情况呢。

boton

seamoun 发表于 2024-12-10 13:38
"盛世有人要饭，萧条有人发财"  你看看他在说什么，巴勒斯坦也有人在发财，你喜欢那个每天都在死人的地方 ...

聪明人不会被它无数据支持的个体感受左右的。
不聪明的人，如果被忽悠了，岂不是正好！

小水牛

我去年12月份回西安，住了大概近三周，空气污染的那个厉害，连几百米外的楼都看不清楚，室内也是一股子硫磺味。

dunkerlc

小水牛 发表于 2024-12-10 15:38
我去年12月份回西安，住了大概近三周，空气污染的那个厉害，连几百米外的楼都看不清楚，室内也是一股子硫磺 ...

挺好，家里不怕进蛇了

woodywup

小水牛 发表于 2024-12-10 15:38
我去年12月份回西安，住了大概近三周，空气污染的那个厉害，连几百米外的楼都看不清楚，室内也是一股子硫磺 ...

去年12月的西安空气指数
日期        质量等级        AQI指数        当天AQI排名        PM2.5        PM10        So2        No2        Co        O3
2023-12-01        良        68        299        44        80        7        51        0.75        19
2023-12-02        轻度污染        109        327        82        115        7        64        0.92        19
2023-12-03        中度污染        156        334        118        154        8        78        1.20        15
2023-12-04        轻度污染        131        322        98        129        6        72        1.13        21
2023-12-05        轻度污染        115        263        75        132        6        55        0.95        25
2023-12-06        中度污染        163        300        60        275        4        38        0.58        41
2023-12-07        良        84        223        43        119        5        48        0.75        28
2023-12-08        良        79        239        54        105        6        61        1.00        17
2023-12-09        轻度污染        133        327        100        160        10        73        1.33        17
2023-12-10        轻度污染        112        316        83        121        4        35        1.00        18
2023-12-11        优        48        226        34        38        2        30        0.95        8
2023-12-12        良        89        311        66        75        2        30        1.07        9
2023-12-13        良        56        180        39        44        2        22        0.83        19
2023-12-14        优        39        116        24        37        3        24        0.75        10
2023-12-15        良        75        311        18        100        3        13        0.42        45
2023-12-16        良        72        322        23        94        4        29        0.50        40
2023-12-17        良        57        276        30        63        6        25        0.81        37
2023-12-18        良        77        275        56        91        6        41        0.90        23
2023-12-19        轻度污染        103        303        72        129        6        46        1.01        23
2023-12-20        良        66        237        29        82        6        30        0.66        35
2023-12-21        良        56        208        25        62        5        24        0.50        47
2023-12-22        良        67        240        46        78        6        45        0.80        19
2023-12-23        轻度污染        117        310        88        128        7        61        1.08        9
2023-12-24        中度污染        152        326        115        158        7        66        1.35        12
2023-12-25        中度污染        162        324        123        162        6        71        1.40        14
2023-12-26        中度污染        174        322        132        164        6        71        1.28        21
2023-12-27        中度污染        196        321        149        184        8        66        1.47        19
2023-12-28        重度污染        250        326        200        230        7        66        1.80        12
2023-12-29        重度污染        230        297        181        215        7        62        1.64        31
2023-12-30        中度污染        175        243        135        173        6        60        1.37        28
2023-12-31        轻度污染        127        241        95        142        7        46        1.06        34

seamoun

kkate 发表于 2024-12-10 13:02
我对这句话没什么感触，事实描述而已，虽然不太中听。

我自己前两个月也回国了一趟，长江流域一带，雾霾 ...

这并不是事实描述，这只是断章取义的描述，事实是 ：盛世有人要饭，但是绝大数人过的不错，有自由 有民主，萧条有人发财，但是绝大数普通人都和狗一样在挣扎，几千万送外卖，前总理说的 人均收入几千块人民币 ，不少农村人看病都没医保，这才是 事实描述，把话说全了。

yang5637

zhongbingo 发表于 2024-12-9 09:36
老了可以多回去享受

除非在三亚、云南生活，仅仅就是雾霾一个问题，就能让你生不如死。雾霾真的太可怕啦！食品安全、抽烟吐痰、医院永远是人头攒动......

akosakos

这里都是一群屁股在这里的人，是见不得别说说国内好，澳洲不好的

akosakos

yang5637 发表于 2024-12-11 16:32
除非在三亚、云南生活，仅仅就是雾霾一个问题，就能让你生不如死。雾霾真的太可怕啦！食品安全、抽烟吐痰 ...

至少每年有一半的时间上海是非常适合居住的。

ekong

写给某些人
你会关心澳洲的底层吗？你会关心印度非洲欧洲美国的底层吗？不会。
也就是在澳洲纳了一点税，学了点老外的优越感皮毛，开始玩人文政治攻击，可惜人文水平也不高。
你也无非是自己跟中国有过节想拉着普通人跟你们一起被当枪使，可惜现在人脑子也不傻，民主能提意见是好事，可是不行动，你提再多也是白搭。你心怀天下可以去竞争议员，可以去电视台呼吁，也能去总领馆拉横幅。
你为什么只能知道中国的问题呢？因为除了中国你哪里也不了解，包括澳洲，你甚至社区活动也懒得参与，充其量跟着某些议员免费参与选举活动，仅此而已了。
权力是没有的，发言也是没主见的，来来回回重复着别人的言论，毫无新意只会添堵。何必呢？国内怎么样，你再胸怀天下也只是为了体现你生活比中国底层好那么一丢丢。哪里有半点价值。
当然别想太多，这段话不是给你看的，是给聪明人看的。你继续在我的帖子里上蹿下跳，我能忍，我也提倡言论自由，没价值的言论自由，不如犬吠，等你成熟到一定程度再看懂。

seamoun

真正破防的是你，写那么多废话，嘿嘿。

seamoun

你的言论表面上看似批判他人，实际上暴露了几个逻辑问题和偏见。以下几点供你思考：

关心他国底层问题不代表忽视中国问题
关心中国的底层并不意味着对其他国家的底层毫无同理心。关心任何群体的处境本质上都是人性的一种体现，而不是用地理界限来区分道德感。如果按照你的逻辑，不关心澳洲、印度、非洲的底层，难道就不能关心中国的底层了吗？这未免太狭隘。

批评不代表不行动
你将提出批评与实际行动割裂开来。民主社会中，言论自由和公众参与的基础正是对问题的公开讨论。批评是行动的第一步，不讨论、不批评才真正是“不行动”。况且，并非所有人都必须亲自成为议员或组织抗议才能表达立场。参与舆论场、投票、倡议，都是行动的一种。

对中国的了解并非孤立
中国问题之所以被关注，是因为批评者大多对中国的现实有更深的认知和情感关联。这不等于他们对其他国家的问题无知。事实上，提出中国的问题往往也是全球视角的延伸，例如对人权、社会不平等、气候问题的关切。换句话说，解决中国问题的同时，也有助于全球的共通问题。

批评者的意义不在于比较生活优劣
将批评中国的行为简化为“为了体现自己生活比中国底层好一点”，是对批评者动机的恶意揣测。这种揣测既无依据，也混淆了批评的本质：批评不是为了彰显自我优越，而是推动社会改善。

“聪明人”并非你的专属
你一方面声称自己提倡言论自由，一方面又试图以“没价值的言论自由”去贬低他人的表达。这种“聪明人论”本质上是一种傲慢，与真正的民主精神背道而驰。真正的聪明人不会排斥不同的声音，而是愿意倾听和辩论。

真正的胸怀天下不在于谁生活更优越
胸怀天下的人关心的不仅是“比谁更好一点”，而是希望通过言行改变现状，为更多人争取更好的生活。这种关怀是无国界的、也是多层次的。仅仅用“生活比底层好一丢丢”来贬低，显然低估了这些人付出的努力和意义。

ekong

kkate 发表于 2024-12-10 12:34
--- 你写出来了被人看见了，就是影响了别人，别人就可以说他们的感受，你邀请不邀请回国， 别人都可以写 ...

中国太大了，我连西安都摸不全，写一本书也未必能写全。
但大家都心知肚明这些人想要看什么深度，其实哪怕十个字也能让他们满意。
只是有点不公平，因为澳洲深度了解也有各种问题，我也没兴趣特意写澳洲的缺点。亲朋也不会提澳洲的问题。
positive observation是澳洲教会我的，那么我按照这个思路写点感受就好。

ekong

seamoun 发表于 2024-12-13 14:23
真正破防的是你，写那么多废话，嘿嘿。

嗯????谢谢你爱看废话并且暴露你的素质

ekong

空瓶子 发表于 2024-12-9 18:10
现在靠忽悠没用了，自从开放144小时面签，不仅海外华人，各国的西人门也见识了真正的中国，包括新疆，一 ...

倒也不是谎言，而是他们的印象太老旧，刻板印象太深刻，自然如此。
上海西安都有很多外国人，还有一大堆tiktok网红在宣传，现在打开TikTok也一堆宣传中国的视频。不过论坛上某些人水平不够，只能活在自己的世界里做遗老遗少。

ekong

kkate 发表于 2024-12-10 13:02
我对这句话没什么感触，事实描述而已，虽然不太中听。

我自己前两个月也回国了一趟，长江流域一带，雾霾 ...

我的感受基本跟你一样，不同城市不同区域体会都不同，类似澳洲每个家庭都不一样，哪能统一。
如果在国内工作生活肯定会抱怨很多，只能说酒店和出行都不错，不愉快也懒得较真，影响心情的事不干

s4048987

好好的一个分享回国经历的帖子，有人就是搞的乌烟瘴气

回国是探亲、是访友、是旅游、是回忆，干嘛非要忧国忧民、愤世嫉俗的？

忧国忧民是中国官员士大夫的事情，关楼主何事？

难道去中国旅游的各国老外，都必须去中国扶贫？

dealbot

ekong 发表于 2024-12-13 15:39
我的感受基本跟你一样，不同城市不同区域体会都不同，类似澳洲每个家庭都不一样，哪能统一。
如果在国内 ...

不用把自己拉低到那些人的水平，忽视就可以了。最多说一句 你杠你就对

ekong

dealbot 发表于 2024-12-13 15:28
不用把自己拉低到那些人的水平，忽视就可以了。最多说一句 你杠你就对

谢谢

找到四叶草

旅游都是开心的，花钱买别人的服务当然爽，哪怕是去朝鲜旅游呢。

melinana

找到四叶草 发表于 2024-12-15 18:12
旅游都是开心的，花钱买别人的服务当然爽，哪怕是去朝鲜旅游呢。

说的太对了
我妈那会儿去朝鲜玩儿，回来就感慨：人家平壤真干净啊，服务真好啊，虽然没啥大鱼大肉而且几乎每顿饭都有咸菜，可是那里的人民真是淳朴真诚且幸福。
然后体验一下不同的文化及风景。
至于其他的，算了吧。本来就是出去玩开心一下好吗？

galaa

条纹布 发表于 2024-12-9 14:56
10月份回国，交通体验太棒了。出租车打滴滴基本都换到电车，服务好效率高。吃的不敢苟同，预制菜到处都是。 ...

回国避免坐传统出租车，尽可能坐滴滴。滴滴管理很到位。

seamoun

dealbot 发表于 2024-12-13 15:28
不用把自己拉低到那些人的水平，忽视就可以了。最多说一句 你杠你就对

那些人可能还有一种可能 会拉高你的水平。 多角度 思考 才好。

企鹅男孩

西安空气好，干净还安静，说得我都想相信了

西安空气什么的还能忍受，反正北方就是那个天气，最受不了的就是一到冬天，到处都是吐的痰，恶心的不得了