中国机器人的崛起意味着蓝领工作比如护士电工的消失

zhaoxun2018

guishenwu 发表于 2024-11-18 20:44
看了 楼上 所有的回复

确定了一点， 所有觉得 机器人能取代 蓝领的 都是 没干过蓝领的！！！！ 也没研发 ...

你错了，机器人还没法取代程序员，如果机器人能够取代程序员，意味着它们可以自己繁殖，那就是人类的末日。

机器人，及其背后的AI算法，之所以还无法取代程序员，是因为现有的AI算法是基于统计的，而不是基于逻辑的。逻辑推理和数字计算的变化是无穷的，是无法通过读取大量样本来获得最佳近似值的。所以，这就是为什么现有的AI最多只能编写Unit test和已经确定算法的函数，遇到没有现成的示例的编程要求就会抓瞎。

fenolee

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:46
一开始厨用机器人应该不会进入普通家庭，一开始会在餐馆中大量使用。厨用机器人可能还需要配备特制的炒菜 ...

楼上说“所有觉得 机器人能取代 蓝领的 都是 没干过蓝领的！！！！ 也没研发过机器人！！”
我觉得诸位可能在家做饭都少。想一想，做烤鸭，炒龙虾还有萝卜雕花机器人，硬件都不一样。全备上就是浪费资源，只放几种功能，我找个牛b机器人做家务难道就吃个青椒肉丝？预制菜不香吗？

gifox

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 19:16
你一个新人来厨房，也不知道油盐酱醋放在哪里，这就要training。我相信，training机器人不会比training人 ...

你想象中的餐饮业是预制菜工坊可以连续制作，到时加热出餐么？

餐饮业煮这块的是其他时间比较闲。一到餐点排长队，要快速出餐，翻桌。慢慢来能行么？

MATOSJENNY90

标准化工作，比如生产线边上的机器手臂什么，很先进了。

但柔性化，模糊化的工作，非常困难，每年不都有机器人展览嘛，你去看看还在什么水平就知道了。

zhaoxun2018

gifox 发表于 2024-11-18 21:00
你想象中的餐饮业是预制菜工坊可以连续制作，到时加热出餐么？

餐饮业煮这块的是其他时间比较闲。一到餐 ...

你觉得机器人一旦成熟，会比人慢？

guishenwu

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:54
你错了，机器人还没法取代程序员，如果机器人能够取代程序员，意味着它们可以自己繁殖，那就是人类的末日 ...

说的是 反话。。。没看出来吗


为什么 这么多人 觉得 蓝领 会被 机器人取代。。还不就是因为自己在大学多读了几年书，就觉得自己高人一等， 高机器一等， 觉得自己做的事情 ， 机器人做不到

难道 蓝领的工作就没有逻辑推理吗？ 在IT 人的眼里 蓝领就是 体力活 不用动脑子的对吧？

蓝领的工作 就不会 变化 无穷，所有的房子都长得一样得？  所有菜 都应该是一个口味的！   所有人的头发都因该剪出来一样的！

如果这样得话 我觉得在机器人 出来前 ， 现在第一个被淘汰得应该是设计师 和工程师，大学里面 读5，6年得书， 设计的 东西可以被一个不能逻辑推理 机器人 盖起来， 那要他们干什么？   图纸也直接 copy paste 就行了

gifox

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 20:02
你觉得机器人一旦成熟，会比人慢？

“一旦”

fenolee

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 21:02
你觉得机器人一旦成熟，会比人慢？

一个中餐馆菜单上有差不多一百道菜，樟茶鸭和干炒牛河的做法完全不是同一个方式。
那么问题来了，您是准备机器人同时具备片鸭肉的细致和抡大勺的粗旷，还是为每个菜式准备一个机器人？
其实餐馆机器人是个伪命题。有那功夫还不如搭好流水线，机器人做预制菜就好，还节约社会资源

gifox

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 19:46
一开始厨用机器人应该不会进入普通家庭，一开始会在餐馆中大量使用。厨用机器人可能还需要配备特制的炒菜 ...

不是闭门造车的话，应该知道在中国大陆，这些在各地的机器人餐厅，早就有了。不是新鲜事物

最大问题是市场不接受。做不大

水月境天

恩
铁臂阿童木的研发目的是？

zhaoxun2018

fenolee 发表于 2024-11-18 21:44
一个中餐馆菜单上有差不多一百道菜，樟茶鸭和干炒牛河的做法完全不是同一个方式。
那么问题来了，您是准 ...

这都可以通过编程来实现。哪怕一万种不同的菜品，都可以分解成为切，搅拌，煮，装盘。只要机器人会做这四样，剩下的不成问题。

zhaoxun2018

guishenwu 发表于 2024-11-18 21:35
说的是 反话。。。没看出来吗

蓝领工作还真没什么逻辑推理。我这里所说的逻辑推理就是算法。比如，你在纸上写一个汉字，怎样才能正确识别这个字。这就是算法。ai是没有能力创造新算法的（当然如果算法已经存在，ai拿来用是绝对没问题的）。
蓝领工作都有相应的code，也就是流程，这些code就是算法。这些code是不允许被轻易更改的。所以我说蓝领工作本质上是简单的重复性劳动，非常适合机器人来做。

fenolee

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 22:01
这都可以通过编程来实现。哪怕一万种不同的菜品，都可以分解成为切，搅拌，煮，装盘。只要机器人会做这四 ...

您是中国人吗？吃中餐么？
开水煮一切好像是英国这个美食沙漠的标志，就算这样英国还有仰望星空派。
楼上没说错，读过书的知识分子们觉得劳动人民的工作十分简单

fenolee

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 22:08
蓝领工作还真没什么逻辑推理。我这里所说的逻辑推理就是算法。比如，你在纸上写一个汉字，怎样才能正确识 ...

麻烦到厨房看一眼，帮老婆做顿饭再说吧

MerryX

AI没创新能力怎么拿的诺贝尔物理、化学奖？是因为用的已有的理论，没创新？对自己不了解的领域发表意见也得注意逻辑啊。

linzh

为什么一说机器人就要联系到AI上,

guishenwu

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 22:08
蓝领工作还真没什么逻辑推理。我这里所说的逻辑推理就是算法。比如，你在纸上写一个汉字，怎样才能正确识 ...

你说的 的就证明了， 我前面说的， 你肯定是没有干过 蓝领的活，

站在旁边 看其他人 干活 ， 总觉得  别人的工作简单，自己的工作多么的伟大

反而是 你的 大脑 简单的就认定了 “  蓝领工作没有逻辑推理"  " 蓝领的工作是简单重复的”

像你 这样的 的  如果在现实 生活中说 出同样的话 ，不被 周围人 喷死 才怪

fenolee

guishenwu 发表于 2024-11-18 22:26
你说的 的就证明了， 我前面说的， 你肯定是没有干过 蓝领的活，

站在旁边 看其他人 干活 ， 总觉得   ...

同意，我拿厨房机器人举例说明做干炒牛河和樟茶鸭需要不同的机械精度和动力装置，结果哥们儿来一句“切，搅拌，煮，装盘”。合着老兄每天吃的都是健康减肥餐吗？

zhaoxun2018

fenolee 发表于 2024-11-18 22:34
同意，我拿厨房机器人举例说明做干炒牛河和樟茶鸭需要不同的机械精度和动力装置，结果哥们儿来一句“切， ...

不同的机械精度和动力装置

这不就是切块还是切丝，切粗还是切细么。这难道不是编程的一个或几个参数就可以解决的吗？

宇树的最新机器人H1，就有这样的功能，虽然还比较粗糙。

zhaoxun2018

guishenwu 发表于 2024-11-18 22:26
你说的 的就证明了， 我前面说的， 你肯定是没有干过 蓝领的活，

站在旁边 看其他人 干活 ， 总觉得   ...

我们所有的人都是螺丝钉，别太把自己当根葱。以前的木匠，铁匠老把式，在当代自动化大潮中最终都啥也不是。

澳洲是蓝领的天堂不假，但未来不会永远是。澳洲是个落后的国家，所以生活在这里就更需要有长远的眼光，跳出自己的舒适圈。

dogyi

机器人，传统控制软件，rapid也好，kal也好，要人来编程，用上ai，不用人编程了，自己给自己编程，这就是这几年机器人领域最大的变化，这是质变。
有生之年看到每人一个伴随机器人的时代，可期。

fenolee

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 22:40
不同的机械精度和动力装置

这不就是切块还是切丝，切粗还是切细么。这难道不是编程的一个或几个参数就可 ...

大哥，你只做编程不懂机械，拿10克的精细机械臂和推力100斤的机械臂能用一样的材料？轴承？控制电路？

guishenwu

zhaoxun2018 发表于 2024-11-18 22:45
我们所有的人都是螺丝钉，别太把自己当根葱。以前的木匠，铁匠老把式，在当代自动化大潮中最终都啥也不是 ...

真是 孤陋寡闻啊。。。或者 可能真的 是贫穷限制的想象力。。。


以前的木匠。。。你是指手工打造木制品的那批人吗？  

搜一下， hand-made furniture， 在去ikea的网上对比一下价格


或者你看一下这个视频， 这里面可以就是你说的蓝领， 而且他们用工艺都是以前 一直保留下来的，算是你说的“ 以前的木匠”吧，  每天做的东西都一样的， 也满足 你说的“ 重复性劳作”

https://youtu.be/RVuDM9jQQ1s?si=vEzl1CpprqK6ayVk

看完后，再去网上搜一下他们做出来的东西的价格， 机器人可以吗？

ozkids2011

感觉楼主在生活中就是个夸夸其谈但是动手能力极差的人

如果吃牛排，从牛产地牛排部位到搭配红酒生熟程度能聊得天花乱坠，。让他下厨做一块，严格按照菜谱步骤，最后结果一塌糊涂。

我猜你前妻一定很鄙视你这一点，对不？

codeforlife

rabbitpoint 发表于 2024-11-17 14:43
当月嫂不会虐婴吧？

紧跟时事

DDD888

rabbitpoint 发表于 2024-11-17 14:43
当月嫂不会虐婴吧？

连个自动吸尘器都会打开摄像头去浴室给小孩拍录像，为何不会有其他事发生？

sunnycoder

感觉讨论的都不在点上啊，

1. 中国机器人很厉害，但是这个领域的领头羊是特斯拉，波士顿机器人已经其它各种形态的机器人，美国恐怕还是要领先一丢丢
2. 关于复杂独特场景的解决问题，会靠机器学习（AI）而不是靠逻辑，给机器人输入各种不同场景的情形，机器人会自动学习，这个学习能力是惊人的，和特斯拉自动驾驶一个道理。虽然场景会比自动驾驶多而且杂乱，但是反应时间的要求会低很多。
3. 机器人还有一个挑战就是能量来源，现在电池的容量和体积很难满足人形机器人的要求，等大容量的固态电池出来后，可能会大大缓解这个问题
4. 机器人本身的设计，跑跳翻跟头这些，波士顿机器人很早就能做了，但是像手这样的小关节做细致复杂的动作的能力还需要进步

感觉AI和机器人会把白领和蓝领一起取代，我们每周工作两天休息五天

首先大家一定要理解取代不一定是100%的取代，职位减少30%-50%就会对我们的生活造成很大影响
至于被取代的职位，那会是各个方面
简单处理文本的白领（OpenAI， 客户服务中心的接线员（AI 接线员），数据分析人员（OpenAi)，程序员，医学病理科，影像科（阅片诊断AI可以做），律师，会计

蓝领还是相对比较难替代的，但是五年时间一切都可能会改变，而且会先从工业领域发生，会从一些简单场景开始
现在汽车工厂的很多焊接，喷漆的机器人，仓库很多移动货物的机器人，这些一般都是按照固定程序做事情。这些机器人，没有输入没有判断

像OPEN AI一样通用的机器人会比较难，但是各种工业场景下的机器人已经在发生了
比如我可以做一个叉车机器人，这个机器人有眼睛有判断，可以看到并判断哪些卡车已经准备好可以装卸了，可以在仓库观察察看哪里有位置，然后可以自己开始工作，遇到行人会躲避，如果它很便宜会很块取代一部分叉车工人


OpenAI让很多在专业技术领域的人都感受到了很大的压力，一部分人被取代会是必然，4天工作制可能很快就会有国家实施，我们要做的可能就是你不是被取代的那个，如果你可以很好的和AI一起工作，把AI作为的你的工具和武器，你可能就是留下的那个

sunnycoder

护士和电工恐怕是最后被取代的职业

Crossfire

jungle 发表于 2024-11-17 14:32
你完全误解了AI的强项。AI的强项在于处理虚拟世界中的问题，而不是处理物理世界中的问题。机器人要取代普通 ...

分析得很有道理

jungle

所以问题来了，真正唯一不可能会被机器人或者AI取代的行业是什么呢？

答案是：

运动员

这是我儿子给的答案。他说：
No one wants to see robots playing soccer, basketball, or tennis, badminton, no matter how good they play.