几乎不补习的状元们

ococococ

小时候被鸡到大的孩子已经不懂得什么叫放松了。

“认为躺平不努力就是必须的，就本末倒置，矫枉过正了。”您这就是故意误导了，我从没讲过“躺平不努力是必须的”，这句话也不符合common sense，您这总从一个极端结论跳到另一个极端结论不好。

我是在提醒您，生活的形态很多，11、12年级没憋着劲儿拼高考的人也很多。这个世界很大，想法也是丰富多彩的。

hsc在澳洲并非千军万马过独木桥，平平常常上着学就可以去到自己喜欢的专业的孩子估计超过90%，很多大学为了揽到生源招数百出，一味制造考学焦虑实在没有必要。

dondon

gegewu 发表于 2024-10-20 12:08
你这么想，大概还是因为你认识/知道的都是“好孩子”吧，不把高考当回事，12年级也并不比以前更努力的人 ...

我同事孩子他们不少都读普通公立的，我看到了11，12年级还是都比以前努力的。当然你要说很多人不注重也是有的，我们学校也有不少孩子不参加高考的，因为家里有生意，生意也不需要高学历，更需要实践知识，所以就去读tafe了。
也有一些不在乎的，吸毒逃学。。确实不是定义中的好孩子，有些已经被家长送去全封闭的管理更严格的学校了。有些就这么晃着，数量并不多。

wuxiaoq

刮胡刀 发表于 2024-10-20 10:39
记得千军万马过独木桥，高考卷到飞起的时候，班级前几名的成功秘诀惊人的一致，就是回家不看书，该看电视看 ...

我高三就没怎么学习，因为都是复习，高一高二好好学了，就都已经会了。那些不学的是已经胸有成竹了，人家之前学了呀。靠临阵磨枪恐怕卷不出来。

ococococ

dondon 发表于 2024-10-20 11:12
我同事孩子他们不少都读普通公立的，我看到了11，12年级还是都比以前努力的。当然你要说很多人不注重也是 ...

好吧。
台湾人爱说：“信者恒信，不信者恒不信。”

今信矣！

dondon

wuxiaoq 发表于 2024-10-20 12:08
我们小时候父母就说——人生难得几回搏，搏它一次没白活

我在高中时很motivated，但高中以前，妥妥学渣。所有时间都用来玩了。说实话，初中毕业以为自己没有上高中的机会了，心里是很遗憾的。但后来知道自己还有继续高中的机会，高中时候就比较努力了。
大学时候接着努力，完全是因为自己想学更多东西。

gegewu

dondon 发表于 2024-10-20 12:12
我同事孩子他们不少都读普通公立的，我看到了11，12年级还是都比以前努力的。当然你要说很多人不注重也是 ...

这个“光谱”比你想象的宽，那些不那么注重考试成绩的，未必只落在你说的那个范围内，他们过的也好好的

我不是说重视学习或勤奋有什么不对，我们自己也挺努力的，不只是要求孩子。但这个社会上有很多其他人存在，他们有他们的想法和价值，在我看来也有道理也挺好。

dondon

ococococ 发表于 2024-10-20 12:10
小时候被鸡到大的孩子已经不懂得什么叫放松了。

“认为躺平不努力就是必须的，就本末倒置，矫枉过正了。” ...

我在那层有讲过：
“没人不在意高考，成绩好的更是憋着劲要考个好分数。除非有的孩子有更重要的事情去做：比如冲击奥运会，参加厉害的演奏，有自己的business，研究跟发明，喜欢的课外活动并以后作为职业等。否则不学习，干吗呢？”


比如我认识的有人一心冲击奥运会？有人已经明确知道自己要干什么可能是跳舞，音乐家，艺术家？甚至有的孩子已经有自己的发明跟研究？有自己的business，有自己喜欢的课外活动并以此为职业？有人热衷各种leadership，学校选举？

这些孩子他们已经找到自己目标，高考就随意了。

如果孩子目标不明确，那么肯定还是要高考考个好分数。当然有不少孩子孩子啊迷茫，那么就在迷茫一阵，等到清晰了，自然就开始努力了。

另外我说憋着劲的，是成绩好的孩子，成绩好的孩子自然是好胜的。很多其他孩子也不过是比以前认真而已，不是那种特别卷的。

华人也就我们上下这几年，后面的年轻父母经济条件也好，已经不倦了，很多孩子都不冲oc精英，直接私校了。

wuxiaoq

我觉得努力和放松也不矛盾，楼上都对哈
HSC学生们会比之前勤奋了，但是依旧游戏玩不停啊
99.95JR毕业生我见过一个，女娃上了悉大医学院
完全不补习的我认识2个，读UNSW计算机，澳国立设计专业，都是自己喜欢的专业，不需要太高分数，家里省钱了。
听说一个墨尔本女孩天子普通，单亲家庭贫寒，没有钱补习，但是她把图书馆里的书全读了，考上了墨大医。

dondon

gegewu 发表于 2024-10-20 12:23
这个“光谱”比你想象的宽，那些不那么注重考试成绩的，未必只落在你说的那个范围内，他们过的也好好的

...

他们过的好好的，他们也努力了，只不过能力不同，没有达到你那个高度。比如就算做一个收银员，也需要每天按时上班，站上几个小时，这就是努力呀。

躺平尊在家里就什么都没有，领政府救济金。
我在澳洲第一份工作起步并不高，周围都是低收入的，不少是当地人。一些没上过大学，也不认为上大学有多么重要，像我么以前很多农村小地方的孩子一样。他们过的都挺好，人家工作简单，都都很认真。也有成就感，为社会服务嘛？这在我看来就是很努力了。

另一波都是高学历，同样时间收入就高好多倍，也是努力呀。

我也有见过那种生下来就躺平的，不工作另政府救济，过一辈子。我想大家都不希望孩子过那种生活吧。

SleepyCat

缓缓 发表于 2024-10-20 08:04
有人天生丽质不用整容也好看。但天然美人要用这个态度和整容脸聊天，就冷场了 ...

刘亦菲，林青霞，不整都是顶级美人。娱乐圈真正的顶级美人大多不是整出来的。同理学霸圈，顶级学霸大多智商爆表，不需要补。要补的是资质中等偏上的。所以以状元不需要补，推论大家都不需要补本身就没啥逻辑。大家补习是想补成状元么

cherrylu

dondon 发表于 2024-10-20 12:30
他们过的好好的，他们也努力了，只不过能力不同，没有达到你那个高度。比如就算做一个收银员，也需要每天 ...

你的观点大部分都同意，但有一点值得商榷。不是你认为的好的工作和生活方式就是孩子想要的，孩子没有义务按照家长期望去过自己的人生。我今年回国整理几十年前自己大学时候的家信，回首往事，爸爸妈妈当时说的话我很大部分违背了，结果也有好有坏，不过我并不后悔，因为我走了自己想走的路，结果也还不赖。如果按父母的建议安排，我觉得不会差，甚至可能更安稳，但是我的内心一定不会如今天这样自由而平静。有的人早熟有的人后知后觉，都在澳洲了，华人家长其实应该多放下自己认知的模式，给孩子更多时间空间去开拓自己的人生版图。

dondon

wuxiaoq 发表于 2024-10-20 12:29
我觉得努力和放松也不矛盾，楼上都对哈
HSC学生们会比之前勤奋了，但是依旧游戏玩不停啊
99.95JR毕业生我见 ...

当然不矛盾，打游戏也是放松的一种方式，不能说打游戏就不努力了。合理安排时间，该有的社交活动都会有，在这个基础上，高三孩子们确实比以前努力的呀。
毕竟人一天24小时，除去睡觉8个小时，还有16个小时，也不能都拿来学习呀。高考时候多放点时间在学习上，很正常吧。

dondon

cherrylu 发表于 2024-10-20 12:55
你的观点大部分都同意，但有一点值得商榷。不是你认为的好的工作和生活方式就是孩子想要的，孩子没有义务 ...

其实我只是说人要努力，态度对。但具体孩子孩子要过生活，那其实是她的事情。你做个收银员也好，艺术家也好，做自己生意也好，把自己事情做好就行。

我这里描术的很多孩子12年级都很努力，其实是我的观察，这些观察来自私校精英普通公立都有。

小小白虎

SleepyCat 发表于 2024-10-20 12:53
刘亦菲，林青霞，不整都是顶级美人。娱乐圈真正的顶级美人大多不是整出来的。同理学霸圈，顶级学霸大多智 ...

我也是这么想的，99.95的万分之五，真没有什么统计意义上的参考性

你说他们从来不上学在家都自学的我都能信，因为确实有有这样的天赋的人

小小白虎

Annatina 发表于 2024-10-20 12:02
理科高手进了一间文科一流的学校，确实不需要补习和特别刷题了

我家在实践这条路子行不行的，如果走通了来发帖还愿哦

dondon

其实我觉得我们华人家长现在两个极端，一波也注重学习的，补习，一波是视补习为洪水猛兽。

其实补习不是必须的，但要取得好成绩，努力是必须的。但努力也要悠着点，不要矫枉过正。
只要孩子态度端正，家长不必过分担忧。

cherrylu

我算比较早近距离见到过天赋型选手，我高中好朋友的哥哥。我们经常一起玩，真没见他怎么学习，考试从来都是无悬念远超别人，特别数理化。高三身体不好休学半年，回来几个月高考，成绩下来是全市状元。大学身体和家庭原因没有去清北，一个学期下来高数老师就说他别跟着上课了，给老师做小助教吧，给同学辅导答疑。后来大二随家庭出国，在欧洲也是拿了顶级奖学金。反正学习上就是让别人泄气的那种碾压式的出类拔萃，人还不呆，自学乐器也有模有样…所以由此以后，我对自己包括后来对孩子都比较宽松，苛求和比较其实很多时候伤害的是自己。

dondon

小小白虎 发表于 2024-10-20 13:11
我也是这么想的，99.95的万分之五，真没有什么统计意义上的参考性

你说他们从来不上学在家都自学的我都 ...

我真不认识99.95的，可能孩子考完后就认识了。但我认识不少优秀的孩子。10年前还听说过没补习的，最近几年的都有补。考oc精英时候我们这几年也是补习最厉害的。

确实是有些剧场效应，OC精英可以不参与，但hsc肯定要参与的。

dianfang

dondon 发表于 2024-10-20 13:02
其实我只是说人要努力，态度对。但具体孩子孩子要过生活，那其实是她的事情。你做个收银员也好，艺术家也 ...

你的观察很对。
我们同学多数是local，一起玩的一群到y12学习态度都很认真了。
我听孩子说有的同学在y12把作息调到早睡早起，早上很早就爬起来学习。
反正我听听是比我高三时可用功多了。

也不是目标分有多高吧，感觉整个y12跟着学校节奏走压力就挺大了，assessment一个接一个的。熬习惯了，进大学没有压力。

dondon

dianfang 发表于 2024-10-20 13:46
你的观察很对。
我们同学多数是local，一起玩的一群到y12学习态度都很认真了。
我听孩子说有的同学在y12 ...

其实我主要说的也是local跟那些abc三代们，大陆出身一代移民背景的孩子，从小就发力了，我们一直在华人众多小学，再清楚不过了。

hsc毕竟跟oc精英不一样，oc精英只是小范围参与。

Hsc

dondon 发表于 2024-10-20 13:26
其实我觉得我们华人家长现在两个极端，一波也注重学习的，补习，一波是视补习为洪水猛兽。

其实补习不是必 ...

其实还有第三种，即我们家这种。孩子天资普通，因此小学也没考OC, selective 或scholarship。因为住在白人区，学校没多少个华人，如果有同学补习也只是为了补差，大人朋友也不多，没啥可比较的，孩子课外活动也很多，也沒什么空余时间，因此我们便一直很顺其自然，没觉得有必要补习。除了y8那年补了4，5堂化学，因为孩子不明白学校内容，学懂了便停了。现在孩子自己跟我说，希望明年y11为她找一个数学补习老师，我也觉得可以，也是时候加力度了，因此对补习也不抗拒。

Annatina

小小白虎 发表于 2024-10-20 13:12
我家在实践这条路子行不行的，如果走通了来发帖还愿哦

期待

dondon

Hsc 发表于 2024-10-20 13:56
其实还有第三种，即我们家这种。孩子天资普通，因此小学也没考OC, selective 或scholarship。因为住在白 ...

那我们其实跟你们是差不多的。我们是开窍晚的孩子，我自己知道早早push孩子学习事倍功半，不如来个快乐童年。OC精英都考了，分数都很一般，但也不算太差。

中学9年级开始补一门数学，是孩子要求去补的。因为分到了重点班，有点跟不上。后面一直有补数学，马上12年级了，根据孩子要求假期会去一下物理化学班。
11年级前，除了数学外，小朋友精力都放在学校科目上以及学校生活上。11年级开始基本都在hsc科目上了，感觉11，12应该全力hsc了。

ococococ

dondon 发表于 2024-10-20 12:02
其实我只是说人要努力，态度对。但具体孩子孩子要过生活，那其实是她的事情。你做个收银员也好，艺术家也 ...

努力，努力，这个词是褒义词，贬义词，还是中性词？
有一种人可能是你充满努力的生活中未曾见识过的，他们是80分人生的信奉者，有100分的能力，只使用80分，留下20分来躺平浪费；如果有两根工作放在眼前，一份需要他用100分的努力，但有150分的回报，一份只需要80分力气，会得到100分的回报，这样的人会选择后者。游刃有余，轻松自在，这就是他们的信条。

一心追求卓越很好，也很贪。这样的人会认为李叔同作为弘一法师的生命的后24年是浪费掉了吧？可是李叔同先生本人是如何看的呢？

dondon

我有不少认识的孩子从小就这么一路下来的，有的孩子越来越好，有的就止步了。
其实还是很孩子自身有关，反正在澳洲这里，补习也罢，自学也罢，如果是金子总会发光的，不会被埋没的。

dondon

ococococ 发表于 2024-10-20 14:12
努力，努力，这个词是褒义词，贬义词，还是中性词？
有一种人可能是你充满努力的生活中未曾见识过的，他 ...

努力自然是褒义词。过犹不及，但是要有个度，我相信如果每个人都全力以赴的话，都不会差。但是不可能都全力以赴呀，生活跟学习也是要平衡的。

努力程度如何，跟这个事情重要程度有关系，还是要调节的。有时候需要80分就好，有时候需要150分。

dianfang

楼上说的几种情况都对。y12是自我认知觉醒的巅峰一年，这一年里有机会想清楚制定目标和努力程度之间的关系。

从小100分的可以决定付出80分努力达到目标，从小玩到大的也可以决定付出100分努力。任何决定没有对错，自己对自己负责，跨过成为成人的一道门槛。

毕业典礼我记得校长说了这么一句，恭喜家长你们小孩都已经成为adult了。

dondon

dianfang 发表于 2024-10-20 14:31
楼上说的几种情况都对。y12是自我认知觉醒的巅峰一年，这一年里有机会想清楚制定目标和努力程度之间的关系 ...

自己对自己负责

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我支持这句话。孩子hsc考成啥样，我都会送上我的祝福，因为无论考成什么样，都是孩子努力的结果。
有时候努力也不一定就有回报，孩子也必须学会这点。

tuxiaobao

wuxiaoq 发表于 2024-10-20 12:02
正解
生活可以没有科学家，但是不能没有水管工

所以JIM博士童鞋很成功，远比他要从事专业研究要贡献大。。。。。。。

ococococ

dondon 发表于 2024-10-20 13:20
努力自然是褒义词。过犹不及，但是要有个度，我相信如果每个人都全力以赴的话，都不会差。但是不可能都全 ...

努力一定是褒义词吗？这是典型的直线思维，有成效，但容易狭隘。