三星堆遗址揭示更多秘密，发现数千件金器和青铜文物

qwert

Eric唐 发表于 2024-10-1 22:24
你这个最靠谱。
不过大一统本身不是问题，关键就是不能中央集权。
现代工业工业化来自欧洲，也是因为集中 ...

我觉得欧盟这种国家联盟形式是最好的

欧盟现在已经完成统一市场统一货币人员也基本可以自由流通，如果能克服内外干扰实现统一国防做到完全自主就基本达到了现阶段所能达到的最佳国家组织形态

mingn04

去看过，很不错很震撼。

可惜展厅里大多是蜂拥而上的游客在打卡拍照，没有几个能静心欣赏的。

vch801

都别猜了。
韩国的，全是韩国的。

Eric唐

qwert 发表于 2024-10-1 22:51
我觉得欧盟这种国家联盟形式是最好的

欧盟现在已经完成统一市场统一货币人员也基本可以自由流通，如果能 ...

欧盟就差一样，没有做到语言统一，也就是民族之间有隔阂。 其实统一语言，就是统一文化。
而且国防各自为政也是浪费资源。
对外完全可以统一战线，但是对内要百花齐放。

交易人生

广汉去过，没机会去三星堆，后来去了金沙，觉得出土差不多同类的东西，尤其黄金饰品，有个黄金的金箔神鸟，说明上讲只有0.x毫米厚。

交易人生

文化的想法不要太中心化，几千年前的各种限制包括地理、交通和人寿命等等等等，应当都是部落化的或者说是分散的，进程也会差不多，一般都是强势文化兼并弱势文化不断演变形成了新的文化。起源说不是太科学。

Flyingfree

aawinner 发表于 2024-10-1 17:40
带上最重要的财产（祭祀器具）全族流亡的话，从中东到现址也就十几年吧。三星堆很大的疑点是有大量的祭祀 ...

古蜀国如何不清楚，但是古滇国就是这样的，在被西汉灭亡时举族星散分多方向跳离，结果后面分离成好多部分，每个都继承了古滇国的一点东西但又不全面。。。然后，现在在印尼找到丫的祭祀传承的那部分。。。。这一路跑得可太远了

Flyingfree

lisam 发表于 2024-10-1 17:52
到底有啥了不起的？三星堆如果是非洲埃及中东来的，不就是被当时的中国土著干挺了吗？

中国这帮人，一开始 ...

同学，搞错了。。。。你说元谋人啊，山顶洞人这些咱就不说了，毕竟都是几十万年前的货。。。。咱这一支可是智人，咱们和东南亚一带的，蒙古草原的和后面的什么日韩啥的都是同一种群的，只是从年代上来说，分化的比较早而已。咱们大部队从非洲走出，有几个大方向，我们主支还是应该是沿着印度和东南亚一带走过来的，分支则是中间拐去了澳大利亚这一支智人（也就几万年历史而已）。

西门吹风

aawinner 发表于 2024-10-1 17:40
带上最重要的财产（祭祀器具）全族流亡的话，从中东到现址也就十几年吧。三星堆很大的疑点是有大量的祭祀 ...

都知道蜀道难、难于上青天。如果是背着祭祀器具流亡，没道理走得进去却走不出来。

我猜是大洪水的时候坐船来的，坐大船所以多笨重的器具也能漂行万里。但是洪水退了，船走不了，就只能就地掩埋了。

站直了

去参观过2次，第二次是新馆，规模大了很多，眼睛看花了的感觉，的确很震撼，相关的文旅产品也很吸引人

dootbear

西门吹风 发表于 2024-10-2 14:37
都知道蜀道难、难于上青天。如果是背着祭祀器具流亡，没道理走得进去却走不出来。

我猜是大洪水的时候坐 ...

没有听说在三星堆附近挖掘到洪水时期的船。

另外，大洪水是啥时期发生的？

我们现在看到的三星堆青铜文物的时期大概是3000到3200年前。

西门吹风

dootbear 发表于 2024-10-2 14:52
没有听说在三星堆附近挖掘到洪水时期的船。

另外，大洪水是啥时期发生的？

根据wiki

“ 遗址年代为公元前2,800年至公元前1,100年，分为四期，第一期为宝墩文化（前蜀，公元前2,500年至公元前1,750年），第二、三期为三星堆文化（古蜀，公元前2,000年至公元前1,400年，同时期的中原为夏商时期），第四期为十二桥文化（古蜀，主要遗存在金沙遗址，中原为商末周初时期）[1]”

最早一批是大约4000-5000年前。

而如果参看大禹治水：
“ 大约在公元前24世纪至前22世纪，北半球气候大幅降温。文献记载舜派禹伐三苗时，“夏有冰……五谷变化”，气候异常。前22、前21世纪交替时，气候突变，普遍转暖，游牧文明逐渐转向定居的农业生产[参7]。温度上升加速了冰川的融化，北半球许多河流的中下游聚居区域发生洪灾[注2]。根据地质学研究，黄河在公元前2050±150年有过一次大变道，由东流（山东入海）转为北流（河北、天津入海）[注3][参8][参9]。”

也是距今4000-5000年左右。

圣经里的大洪水并没有年代线索。

dootbear

4-5千年前的大洪水时期，那么，这就和三星堆的青铜器（三千年前）没啥关系了。

而且大禹治水时，有挖掘到大量青铜器吗？

dootbear

全球大洪水的概念在许多文化和宗教中都有记载，例如《圣经》中的诺亚方舟故事和古代美索不达米亚的《吉尔伽美什史诗》。这些故事中提到的“大洪水”通常被认为是神话或传说，象征性地反映了古代对灾难性事件的记忆。

在地质学和考古学领域，虽然没有确凿证据支持某个时间点发生了覆盖全球的“大洪水”，但在大约公元前7000到公元前5000年之间，确实有一些区域性的洪水事件。例如，黑海洪水假说提出，大约在7500年前，由于海平面上升，海水涌入黑海，导致周边地区的大规模洪灾，这可能是一些古代洪水传说的起源。

dootbear

大洪水早很多。。。很多。。。

qwert

Eric唐 发表于 2024-10-2 13:31
欧盟就差一样，没有做到语言统一，也就是民族之间有隔阂。 其实统一语言，就是统一文化。
而且国防各自为 ...

各成员国都能保存自己的语言，独立发展自己的民族文化恰恰是欧盟的优势之一

想想要是法语德语西班牙语意大利语希腊语被强行统一成一种语言会是一种什么样的场景

dootbear

三星堆5个古人DNA被成功提取，距今3850-3720年，其中三个得出测定结果。

父系O-Z25915是O-F8下的一个重要分支，隶属于仰韶文化；父系D-Z31591隶属于马家窑文化，共同祖先可能是新石器时代的一位男性；母系M9a1a隶属于仰韶文化。

都属于汉藏族群。

结合其他的研究数据综合推测，三星堆古人是4千多年前从黄河流域迁移至此。

那时候还是新石器时代，三星堆的青铜冶炼技术是自己独立发展，还是后来再从中原传来，尚有待继续研究。

cutebaby

周文王到埃及

来自埃及的赠品

周后人跑到蜀地

dootbear

cutebaby 发表于 2024-10-7 09:04
周文王到埃及

来自埃及的赠品

脑洞大开。

埃及方面有相关的记载吗？

dootbear

有没有人做个DNA检验，看看埃及人和汉人之间是不是同一个族群的？

cutebaby

dootbear 发表于 2024-10-7 09:15
脑洞大开。

埃及方面有相关的记载吗？

历史考古是 你想到什么❓求证 就有什么了

你我找找

写出论文

dootbear

cutebaby 发表于 2024-10-7 09:17
历史考古是 你想到什么❓求证 就有什么了

你我找找

哈哈，好。 我去问一下ChatGPT

cutebaby

Ok

论文初稿 记得征求我意见呀

dootbear

看看：

cutebaby

dootbear 发表于 2024-10-7 09:21
看看：

思路偏离

周文王是通灵人 会见了王母娘娘 也是通灵人(埃及）
周文王和埃及的王母娘娘是神仙
交换礼物后

周文王把埃及礼物交代给周的百姓 之后 升天了

周百姓来到蜀

DNA 搞不定假说

山海经

键盘超人

佩服
ls脑洞大开啊

cutebaby

dootbear 发表于 2024-10-7 09:21
看看：

建议您组织足迹大家递交论文给杂志

写个大纲布置给大家
我可以写其中一个章节

发表

MAX_1602

有说法是，三星堆是大屠杀后的埋藏坑，所有的祭祀人员都商朝团灭，祭祀品被焚毁，然后丢弃在一起，而这个部落被团灭的原因可能他们是夏朝后裔。

stepsup

以现代科技，出土了这么多东西，早该定论了。估计是有难言之隐。雕像面具看着像印度那边的人，而且有象牙这些东西，有没有可能是古蜀这边跟山那边的古印度有些来往，崇拜那边的文化，包括形象呢？后来被中原这边的社群团灭了，因为偶像不同？当然同时期古印度那边也没什么文字记录的，死无对证了。后来传说的夏，可能就是这个没有文字记录的历史时期？

stepsup

MAX_1602 发表于 2024-10-9 14:52
有说法是，三星堆是大屠杀后的埋藏坑，所有的祭祀人员都商朝团灭，祭祀品被焚毁，然后丢弃在一起，而这个部 ...

有道理