中国央行向一级交易商借入国债

时光荏苒

superdigua 发表于 2024-7-6 14:09
市场上的资金无路可去。

都是乖宝宝。只要央行敢卖，就会被买走。

最近国内有个很热门的词“历史垃圾时间”，看看历史垃圾时间的必然走向，很有意思。

pessy

哎，他们可以制定各种行政规定的，，，，，，太小看了，社会主义是计划经济不是市场经济

superdigua

时光荏苒 发表于 2024-7-6 14:28
最近国内有个很热门的词“历史垃圾时间”，看看历史垃圾时间的必然走向，很有意思。 ...

这种定义，感觉是在把自身的失败，归咎于天命

如果可以这样定义，那么，中国几千年历史里，非垃圾时间很少

例如，1980 到 2020，不是垃圾时间

pessy

一堆自媒体人唱衰中国唱了那么多年了，其中很大一个误区就是，他们总是拿资本主义的市场经济模式来分析中国的社会主义计划经济市场，这是俩个完全不同的体系，，，，分析来分析去，早都死了，咋地还不死呢

superdigua

pessy 发表于 2024-7-6 14:40
一堆自媒体人唱衰中国唱了那么多年了，其中很大一个误区就是，他们总是拿资本主义的市场经济模式来分析中国 ...

同意

时光荏苒

历史垃圾时间不是一个点，而往往会痛苦地延续很长一段时间。这段时间里还会产生不少有为（或是企图有为）的君主或历史名臣，但都于事无补。有几个很有意思的共同点，这个时间段的有为君主都喜欢大张旗鼓的反腐，嘉靖，崇祯，嘉庆。还喜欢税制改革或变法，王安石，张居正。历史证明，在垃圾时间的所有作为不仅没用，反而可能造成更多痛苦。还有最后一个共同点，这时期的有为君主大多疑心甚重。

Y叔

不懂

cutebaby

不懂金融

看了半天

感觉就是印刷机开动了

时光荏苒

央妈卖空国债这个操作本身是抽水不是放水，但她的意图是想放水，她想把资金从债市里挤出去，去流通。所以，她希望通过恐吓来达到目的，如果真把几千亿都砸出去了，万一给市场给接走了，后面就真失控了。

superdigua

时光荏苒 发表于 2024-7-6 19:37
央妈卖空国债这个操作本身是抽水不是放水，但她的意图是想放水，她想把资金从债市里挤出去，去流通。所以， ...

》》万一给市场给接走了，后面就真失控了。

为啥？继续借国债即可。

中国市场至少能承受 20 万亿而波澜不惊。两万多亿美元而已。

http://www.pbc.gov.cn/goutongjia ... /5375768/index.html

时光荏苒

superdigua 发表于 2024-7-6 19:49
》》万一给市场给接走了，后面就真失控了。

为啥？继续借国债即可。

这种操作本来就是个骚操作，借人家的资产去砸人家的资产价格，也就是亲儿子没办法。几千亿卖出去，就相当于央妈回收了几千亿的流动性，这完全违背了央妈的初衷。这会带来什么后果，难以预料，所以央妈只想通告恐吓来实现目标，只是有点难。几千亿散入市场，然后让央妈再去二十亿，三十亿甚至5亿，10亿的借？这吃相太难看了吧。最后一招，和财政部商量，再发点。不说这是否可操作，央妈丢得起这脸吗，今年的KPI还要吗。反正市场就认为2点几的无风险利率在今后5到10年就是天花板，资金成本只会越来越便宜，尽可能多拿点准没错。

majia123

时光荏苒 发表于 2024-7-6 20:50
这种操作本来就是个骚操作，借人家的资产去砸人家的资产价格，也就是亲儿子没办法。几千亿卖出去，就相当 ...

那就不借啊

时光荏苒

majia123 发表于 2024-7-6 20:52
那就不借啊

儿子敢吗？

西门吹风

Poweregg 发表于 2024-7-2 11:02
央行买国债用掉的钱，是凭空印出来的=>国债到期后，政府是不是要把钱还给央行

顺便问个关于老百姓的问题 ...

建议查查前苏联解体时的汇率变化。
1990年11月1日 1美元：1.80卢布
1991年底 1美元：170卢布
这是大概100倍。

1994年11月25日 1美元：3235卢布
又来了近200倍。三年总计3000倍。

（后来就更离谱了。据说如今已经十几万倍了。）

这些不是简单的“敌对势力”可以达成的，而是系统性的内部问题造成的。

中国大陆和前苏联有很多相似之处。前苏联的经验是：在那一天之前，有外汇管制，汇率也许没什么变化，只不过反映在购汇越来越困难。等到那一时刻到来，外汇管制取消，就如同堰塞湖决口。


现在大陆央行放水，老百姓可能只能感受到通胀，却未必能看清这样的形势如同给堰塞湖加大蓄水量。

西门吹风

Poweregg 发表于 2024-7-2 11:02
央行买国债用掉的钱，是凭空印出来的=>国债到期后，政府是不是要把钱还给央行

顺便问个关于老百姓的问题 ...

其实世界上大的经济体，禁止公民自由兑换货币的（即不能自由购买外汇），第一个是前苏联，第二个是中国大陆，没有第三个。所以可以说前苏联把剧本写好了。

前苏联死在外债上，而现在大陆的外债也很高了。

房产保值只能针对以人民币计算的相对财富，但是如果人民币出现卢布贬值的幅度，那点保值微乎其微。如果已知明天汇率将贬值100倍，那么保值的最好方式是今天把全部的钱转移到海外，而不是用5倍杠杆买房。因为今天转出来的钱明天可以全款买20套房。

Poweregg

西门吹风 发表于 2024-7-6 21:31
其实世界上大的经济体，禁止公民自由兑换货币的（即不能自由购买外汇），第一个是前苏联，第二个是中国大 ...

如果已知明天汇率将贬值100倍，那么保值的最好方式是今天把全部的钱转移到海外
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百姓永远无法知道，高层肯定比我们早知道

西门吹风

Poweregg 发表于 2024-7-6 22:54
如果已知明天汇率将贬值100倍，那么保值的最好方式是今天把全部的钱转移到海外
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...

精确到天不太可能，但其实还是能预判出个大概趋势。只不过现在大陆控制的简中媒体禁止讨论这些问题，所以文章数量很少。以前有一批财经博主，现在要么禁言、要么招安，或者干脆就是糊里糊涂跟着当局口风，也就只能海外媒体找找看。

比较简单的做法是把钱转到海外，不管美国、澳洲，不管存银行吃利息还是投资股市房市，我觉得都比留在大陆安全。

其实国内现在忙着赶农民进城，给开发商解套，那开发商解套之后第一件事是什么？投入新开发楼盘？投股市？还是向境外转移？

美食杰

Poweregg 发表于 2024-7-6 22:54
如果已知明天汇率将贬值100倍，那么保值的最好方式是今天把全部的钱转移到海外
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...

或者换成黄鱼什么的？

superdigua

美食杰 发表于 2024-7-7 06:43
或者换成黄鱼什么的？

没用的

一纸命令：黄金私下交易非法。

搞定。

superdigua

时光荏苒 发表于 2024-7-6 20:50
这种操作本来就是个骚操作，借人家的资产去砸人家的资产价格，也就是亲儿子没办法。几千亿卖出去，就相当 ...

》》最后一招，和财政部商量，再发点。不说这是否可操作，央妈丢得起这脸吗，今年的KPI还要吗

财政部发债让央行买入，央行为什么会丢脸？

央行本来就是财政部的一个工具而已。

我很好奇，央行向一级交易商如果借入一千亿超长期债券，那么，

1. 这种债券借贷的成本是多少？

2. 一级交易商是否仍然可以把国债卖出？

时光荏苒

superdigua 发表于 2024-7-7 07:34
》》最后一招，和财政部商量，再发点。不说这是否可操作，央妈丢得起这脸吗，今年的KPI还要吗

财政部发 ...

央行可不是财政部的工具，央行现在是小组长的工具。央行和财政部互相看不顺眼可以追溯到朱相时期，朱相温相时期，财政相对强势，每次互怼的结果大多是财政小胜。好像汇金就是某次互怼的结果。到了克相时期，财政式微，双方矛盾升级，主要体现在谁该对高杠杆和地方政府债务负责。央行不满足于闭门会议上的互怼，多次公开骂战。现在，央行风头更甚，你要她低头去向财政说再帮忙发点国债，否则我要控不住货币市场了，玩不成今年的KPI了。
央行今年的KPI里面应该有两条，降低企业的借贷成本和维持健康有序的长端利率曲线。如果她真地通过无限量抛售国债来达到后者，那前者就会出问题。所以对央妈来说，目前的最佳选择是通过恐吓来达到目标。但现在看来是真难，大家都几乎铁板钉钉地认为利率重心必然向0利率靠拢，这个价位买入的国债最多就是短期被套。
正常来说，应该是要付点利息的，目前没公开这部分内容。但这点成本对央妈来说近乎于无。借出去的券肯定不能卖了，而且现在大机构自己根本没动力卖券。
不知道央行今年的KPI有没有包括股市的目标，昨天爆火的蓝田42条不就建议把股市纳入央行的KPI吗。在中国的这种环境里，这真的是应该的。

ulycn

As

江楠楠

时光荏苒 发表于 2024-7-6 19:37
央妈卖空国债这个操作本身是抽水不是放水，但她的意图是想放水，她想把资金从债市里挤出去，去流通。所以， ...

中国就不可能去砸这个市场，内债不是债，到是很好奇，这个借给多少手续费，总不能比利率更低吧，本来都是国有银行，自己割自己羊毛，图啥，发债希望进实体，进实体又不希望通胀，成天做出一副通缩的假象要全世界相信中国经济根本不能用传统经济学解释，只要不能印美金，这个游戏就玩不下去，自己去借自己借钱给自己开的借据，理由是自己钱太多了，可不是太多了吗，就看你这么玩，就等着破天一样的通胀啥时候出现了

Poweregg

西门吹风 发表于 2024-7-7 00:19
精确到天不太可能，但其实还是能预判出个大概趋势。只不过现在大陆控制的简中媒体禁止讨论这些问题，所以 ...

大佬有什么经济类油管博主推荐吗

superdigua

Poweregg 发表于 2024-7-7 18:21
大佬有什么经济类油管博主推荐吗

https://www.youtube.com/@Brute-channel

https://www.youtube.com/@MoneyXYZ

西门吹风

Poweregg 发表于 2024-7-7 18:21
大佬有什么经济类油管博主推荐吗

我感觉油管上时政类比较多。大陆经济是长期系统性问题，也许文章类比较好，而不是今天出了什么政策，暴露出什么问题这种时评。

先找找何清涟、程晓农的文章。我觉得比各种时评有深度。

flyfish668

其实就是YCC。现在债市牛市，以为自己是央妈就可以不尊重市场，可以为所欲为，搞不好打压不了市场，最后要以恶意做多债市抓人才收尾

Poweregg

superdigua 发表于 2024-7-7 18:52
https://www.youtube.com/@Brute-channel

https://www.youtube.com/@MoneyXYZ

谢谢分享

https://www.youtube.com/@Brute-channel
第一个看了，感觉中国要完蛋了
回帖mark一下，看看从无锚印钞开始，人民币会不会急速贬值
个人认为短期(1-3)年内还不会，甚至5年后也未必
这个博主还举了一个 “中国为何不能QE——从津巴布韦通胀潮说起” 的例子
https://youtu.be/-h0rWLEi_MU?si=joeEEOWoEByy8yMf
感觉中国和非洲小国还是差别巨大，中国本身体量很大，有完整的工业体系，大量的轻工产品全球需要，本身还不停山寨欧美高科技产品吸血（这也是美国人不爽的原因，本来可以卖高价的科技产品，给你山寨了），有这么大经济体量，不是什么也没有的津巴布韦可以比拟的，就像不少国家也接受人民币交易，毕竟人民币是可以在中国市场买到自己需要的东西


https://www.youtube.com/@MoneyXYZ
这个博主是另外一种风格，正能量+有料的心灵鸡汤（感谢地瓜推荐）
看这个博主的视频，可以对自己的长期规划进行调整+鸡汤，食用效果美味

Poweregg

西门吹风 发表于 2024-7-7 19:51
我感觉油管上时政类比较多。大陆经济是长期系统性问题，也许文章类比较好，而不是今天出了什么政策，暴露 ...

谢谢

是这个网站吗
干货不错，和视频比起来，需要静下心，阅读和思考，比看油管视频累但更有深度

superdigua

Poweregg 发表于 2024-7-8 00:23
谢谢分享

https://www.youtube.com/@Brute-channel

基本同意

中国何时出现恶性通货膨胀，取决于政治对经济的破坏有多猛

追税 30 年和乱罚款，会大幅度降低生产力