哈马斯没能提供以色列打击加沙医院的证据

potter.leon

Sciuroid 发表于 2023-10-24 13:59
请问说的有任何问题吗？

好吧，就回这一次吧。

1. 你说的那几件事，是否已经证实是以色列做的？

2. 就算是以色列做的，是否是有意的？如果只是误伤，这在战争中是无法避免的，当然，以色列会承担相应责任，但这完全不是让以色列停止进攻的理由。

3. 有话明说，至少大家还会佩服你这一点，别的不行，拐弯抹角倒是深得精髓，说的不好听些，你这都算是撒泼打滚了，需要这样吗？

4. 可能你确实是新网友，不过这一上来也太猛了，说是出道即巅峰也不为过了。

最后，心平气和些，都是吃瓜群众，以色列不会给我们好处，哈马斯也不会给你好处。

0307

Sciuroid 发表于 2023-10-24 14:39
哈马斯就是畜生，所以你去找哈马斯啊，哈马斯领导不是在卡塔尔，出兵啊？

哈马斯你随便杀，4000人里头妇 ...

4000个人里面包含医院的471个人吗？
实际数字无法得到确认，看各自的宣传能力。

Yfcc

Sciuroid 发表于 2023-10-24 14:39
哈马斯就是畜生，所以你去找哈马斯啊，哈马斯领导不是在卡塔尔，出兵啊？

哈马斯你随便杀，4000人里头妇 ...

领导是畜生，小喽喽也是。

哈马斯的数据我一概不信，但以色列如果滥杀无辜不会是这个数字。十几天的轰炸不如哈马斯几个小时的屠杀，其中保护平民成分有多少可想而知，然确被你等同哈马斯，正义不会在我这败给你的邪恶。

delta210

Sciuroid 发表于 2023-10-24 14:39
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

现在以色列做的不就是在找哈马斯吗？后面还会有地面行动清除哈马斯，所以哈马斯会被清除，那个什么躲在卡塔尔的哈马斯领导也免不了被斩首的命运。

maxinfang

delta210 发表于 2023-10-24 14:41
在文明社会要实现结果正义的确是要遵循程序正义，面对这种野蛮的恐怖组织，还要求绝对的程序正义，那无异 ...

真的很难回答你
首先如果你可以用两套标准 程序正义和结果正义 同时使用的话 你已经双标准了 你只能选一套
其次 如果标准 存在特殊情况 会加入到标准里 客观量化比如反恐法 比如中国再独裁 反打美国至少还弄一套所谓 反制裁法
如果你自己可以定义 特殊情况 那么 你不是已经在程序正义里 双标了

hundonghong

哇， 现在删帖连尸体都没有的

delta210

maxinfang 发表于 2023-10-24 14:52
真的很难回答你
首先如果你可以用两套标准 程序正义和结果正义 同时使用的话 你已经双标准了 你只能选一 ...

什么叫程序正义和结果正义只能选其一？我不懂你这个这个逻辑。
程序正义要有执行程序的环境，所有方都要遵守相同程序才能谈得上程序，有了程序才有程序正义。在文明世界结果正义依赖且必须基于于程序正义，才能达成正义。
而现在对于恐怖分子的军事行动，不具备文明世界执行程序正义的条件，比如你和正常人意见不同一，你会耐心说服，不会使用武力，但是面对一个疯子呢。
我说你双标，是说你对于以色列要求程序正义，对哈马斯完全没有任何程序或者底线要求，这就叫双标。

说中国就不要提什么法了，秦制国家的法是皇帝的家法而已。

maxinfang

delta210 发表于 2023-10-24 15:06
什么叫程序正义和结果正义只能选其一？我不懂你这个这个逻辑。
程序正义要有执行程序的环境，所有方都要 ...

所以我说很难回答你了
反正我是理解你的观点的
因为他想要说的是 程序正义
比如辛普森案

至于你说对哈马斯的态度
对罪犯我没希望 更不会希望他们保护平民
我不知道你为啥 会有这种对哈马斯的同情 或者说 希望他变好想法
消灭是我方的立场
而我说的消灭步骤是 先攻击首脑
然后定点击杀 下面各级领导
然后特种部队 剿灭余党
希望你也不要对哈马斯抱有希望 同情

potter.leon

hundonghong 发表于 2023-10-24 15:00
哇， 现在删帖连尸体都没有的

别人辛苦翻译的帖子，不是让某些人拿来滥用的，尊重别人的付出，这是基本的素质。

sayaaz

悉尼奶爸翻译了一篇文章：幻想破灭之日

potter.leon

maxinfang 发表于 2023-10-24 15:22
所以我说很难回答你了
反正我是理解你的观点的
因为他想要说的是 程序正义

『先攻击首脑』？你这算是一个方法。还有另一种方法，去掉其爪牙，光有脑子，它也造不成伤害，爪牙留下，一样还会伤人。

以色列会抓住这次机会把加沙彻底『去恐怖化』，算是对人类反恐的一大贡献了。这些人和『东突』也一定是一伙儿的，中国应该毫无疑问支持以色列。

sydneyDIY

frankren 发表于 2023-10-24 07:25
洗得脸都不要了
加沙医院是哈马斯控制范围，哈马斯指控以色列当然要哈马斯提供证据。
把国际事务战争行为 ...

警察办案也是谁主张谁举证。警察说一个人是贼，是警察要出证据。不明白那个人提警察是什么意思，反正看发言没什么逻辑。

sydneyDIY

Backer 发表于 2023-10-24 08:05
现在各类媒体信誉全无，大家看新闻全靠自己脑补。

其实选那类媒体来了解世界很考验个人的教育水平。

maxinfang

potter.leon 发表于 2023-10-24 15:30
『先攻击首脑』？你这算是一个方法。还有另一种方法，去掉其爪牙，光有脑子，它也造不成伤害，爪牙留下， ...

嗯 首先我认为我的方法 是美国以前的做法
战争布局 擒贼先擒王 才能打乱调兵遣将的节奏
从而减少 由于敌方战术而导致的不必要的伤亡
同时可以打断领导游说其他组织的可能 比如
近期哈马斯就拜访附近格领导层 获得支援
从而扩大战局风险
然后 我再打一下你的论证责任 如果 你是战边你的方法 你要论证的是为什么 你的战略会更好 而不是这也是一种方法 投降也是种方法 方法很多 我方知道

其次我也来打一下你的 光有脑子 没有爪牙 这个点 哈马斯以前也是温和派 我方认为正是由于首脑的极度右倾导致的越来越恐怖主义 那么首脑是否会把留下的难民继续弄成哈马斯 这也是我方的担心的

至于你方对于中国的观点 我方无法理解 你方为啥又要为中共洗地 希望你方真的还是立场坚定点 一下子希望哈马斯保护人质 一下子希望中共能做出贡献
希望你方立场表述 能更清晰点

potter.leon

maxinfang 发表于 2023-10-24 15:47
嗯 首先我认为我的方法 是美国以前的做法
战争布局 擒贼先擒王 才能打乱调兵遣将的节奏
同时可以打断领导 ...

『擒贼先擒王』，你不会说美国刺杀本拉登吧？之前美国一直在打击基地组织和塔利班啊，你这做推理也得先找个全套坚实的基础才行啊，半吊子哪成？

已经建议你把你的妙计告诉以色列了，在论坛里再拼命宣传也没任何用处，对吧？

不过说实话，我确实觉得你是想给以色列挖坑，说句不好听的，想使坏也得有脑子才行，你这就差把『以色列我来坑你』写脑门上了

我是反对哈马斯的，这一点你可以省点儿力气不用猜了。

potter.leon

各种招数层出不穷啊，无非是想阻止以色列进攻哈马斯，但在这里苦口婆心有用吗？去推特斗音才对吧？

gifox

医院的残骸也没有，弹坑也没有

这是一种会把攻击目标和自己都完全蒸发掉的武器，并且不留痕迹的高科技武器么？

potter.leon

gifox 发表于 2023-10-24 16:08
医院的残骸也没有，弹坑也没有

这是一种会把攻击目标和自己都完全蒸发掉的武器，并且不留痕迹的高科技武器 ...

名字叫做“子虚乌有”

maxinfang

potter.leon 发表于 2023-10-24 15:58
『擒贼先擒王』，你不会说美国刺杀本拉登吧？之前美国一直在打击基地组织和塔利班啊，你这做推理也得先找 ...

嗯 原来你是知道本拉登的呀 那不是因为他们把战略目标放到第一个
我来帮你论证一下吧 哈马斯现任领导 以方媒体说了不是这次策划的主使者 而藏镜人才是这次幕后老大 然而藏镜人拉夫什么的 从来没有暴露过行踪 也没有照片所以狙击幕后指挥不是第一选项

又感觉我怎么样 猜对方的目的 然后扣个帽子 你自己也都说了 我们只是表达观点 和对自己观点的阐释 我们说的能影响到战局什么？ 以色列能听我的？一下要我方做出论证之外的义务 一下完全吃瓜减轻自己对自己观点的解释的义务 因为也只是感觉吧？

另外最后我方想要你表达表述清楚 是认为你想要说 藏镜人曾经在中国受训 获得地道战 和相关经验 还有老婆是中国人 等是给你方论证空间
如果涉及个人 我会尽量用你方 我方 因为 这是立场
我尽量对事 不对个人

potter.leon

maxinfang 发表于 2023-10-24 16:22
嗯 原来你是知道本拉登的呀 那不是因为他们把战略目标放到第一个
我来帮你论证一下吧 哈马斯现任领导 以 ...

世界都知道哈马斯幕后大佬是伊朗，总不能『先擒』伊朗吧？吃瓜吧，没咱啥事。

maxinfang

potter.leon 发表于 2023-10-24 16:26
世界都知道哈马斯幕后大佬是伊朗，总不能『先擒』伊朗吧？吃瓜吧，没咱啥事。 ...

嗯嗯
是你先来两段立论 给我的 又拉中国 我以为你要讲藏镜人了呢 藏镜人和中国的关系 可是很微妙的

liveforlove

其实，除掉哈马斯不一定能解决这种乱局，某教的极端分子实在太多，除掉本拉登，哈马斯，还有其他蹦出来，基督教已经世俗化了，某教还在坚持杀光异教徒，虽然不是大多数，但比例真的不小。

Backer

sydneyDIY 发表于 2023-10-24 14:38
其实选那类媒体来了解世界很考验个人的教育水平。

现在可怕的地方是你以为某类媒体是你之前一直信赖的，其实那个媒体已经不是以前的那个了。

xq052b

sun-shine 发表于 2023-10-24 07:39
真善美，是普世价值。

那个ID，和粉红一样， 只管立场， 罔顾事实的。 可以胡编乱造，胡说八道。

xq052b

oceanflow 发表于 2023-10-24 14:03
每天来看看洗地角度集锦，还是挺开眼界的

客观的说，本坛真不算那啥

B乎绝对让你大开眼界，“竟然可以这样”

https://www.zhihu.com/question/626638838

oceanflow

xq052b 发表于 2023-10-24 18:42
客观的说，本坛真不算那啥

B乎绝对让你大开眼界，“竟然可以这样”

B乎我也看的，和本坛风格不太一样

sun-shine

xq052b 发表于 2023-10-24 18:42
客观的说，本坛真不算那啥

B乎绝对让你大开眼界，“竟然可以这样”

不看B站，觉得完全是两个世界。

本论坛， 洗地的要藏着，掖着。 装作谴责哈马斯， 其实是拿着放大镜在监视以色列。  不停的回放历史， 试图淡化这次是在以色列和沙特和谈的情况下，哈马斯发动大规模恐怖袭击。   -- 基本就是西方社会的哈马斯同情者的嘴脸。

国内的， 那是直接为哈马斯叫好， 可以等同于加沙的哈马斯支持者的嘴脸。

yuxuanlin

potter.leon 发表于 2023-10-24 14:43
好吧，就回这一次吧。

1. 你说的那几件事，是否已经证实是以色列做的？

最后，心平气和些，都是吃瓜群众，以色列不会给我们好处，哈马斯也不会给你好处

这世界，如果都是为了好处和利益站边的话，那真的是禽兽不如了。

yuxuanlin

sun-shine 发表于 2023-10-26 09:15
不看B站，觉得完全是两个世界。

本论坛， 洗地的要藏着，掖着。 装作谴责哈马斯， 其实是拿着放大镜在 ...

论控制舆论，加码洗脑的重要性。