上来发泄一下，和新的总经理吵了一架（今天和老板谈了）

datou2z

前几天看了一本书，是关于怎么和老板说话的。里面有一条，不要以为公司离了自己就不转了，不能因为自己资格老而和上司对立，如果你真的很牛，公司早就把你升上去了，没有升你说明你资格还不够。和自己顶头上司对立，对自己是无利的！

还有啊，我要是休假，就是天打雷劈我也不会接工作电话的，因为这是我的私人时间。这招是和我原来的老板学的，他一下班，有时候还没离开办公室，来的电话都不接。有急事不上班打？看来还是不急！

leoqy

原帖由 中间人 于 2009-10-1 23:12 发表
我们的经理，我就算8点半到公司，他已经到了。我就算7点才下班，绝大多数时候，他也还在那里。

有这样的经理，下面的员工加点班好意思要加班费吗？

Manager's salary package already inclduing these O/T, and he might get bonus from the performance.
But you are not.

yesido

根据楼主的描述，我觉得这个GM不是一个aggressive的人。
建立楼主多多建立同事之间的友谊/理解。平时侃侃和工作不相干的事情，增进了解。
这样其实对开展工作很有用的。
也咨询GM，说自己是本着对工作/公司负责才加班的，如果他不同意，问问他有什么建议。

其实我自己也加过没有pay的班，也是小公司，也没有抱怨，可是老板都悄悄看在眼里，后来主动给我加了薪水。其实算起来，比当时去要求OT不知道划算多少呢。

当然老板人品很重要，不过说心里话，如果老板真的看不见这些，你有何必为公司/工作费心力呢，做完时间就走人，多好。

吵架更是伤神伤身，太不划算了。

Melbourner1978

既然GM都主动找台阶了，还是别吵了

public_enemy

waiting for the result from the discussion

echozhao

原帖由 datou2z 于 2009-10-2 11:19 发表
前几天看了一本书，是关于怎么和老板说话的。里面有一条，不要以为公司离了自己就不转了，不能因为自己资格老而和上司对立，如果你真的很牛，公司早就把你升上去了，没有升你说明你资格还不够。和自己顶头上司对立， ...

谢谢斑竹指点。我在国内工作了10多年，在这里近2年，换过大大小小7，8个公司，从来没有认为哪个公司离了自己就不转了，说实话，任何公司的任何人（从总经理到前台，无一不是不可走的，他已经是我们2年里的第3个总经理，而我是唯一的一个前台，嘻嘻），所谓的铁打的兵营流水的兵。我的忠诚度只对尊重和信任我的人才有，不然人家当我草，我也傻呵呵当草？老板让他升我因为老板信任我，但他新来谁也信不过，所以继续让我做前台。我是前台兼BD manager，好像挂羊头卖狗肉。

在我的合同里写着 report to GM and directors，由于很多业务需要之际向老板汇报，只要抄送他就好了。

客户不知道我是part-time，每周休哪几天，我当然可以不接电话，这是好招。但是如果miss了重要信息，客户要发火也是对我来的吧，对公司也不利啊。我们老板自己是跟项目的，没说过下班就不接电话，新的总经理的规定好奇怪，我觉得不适合我的工作性质。他这个人communication有问题啊，不问青红皂白搞一刀切，这是好的管理吗？不吵的话他真的还不会跟我沟通。

echozhao

原帖由 yesido 于 2009-10-2 11:35 发表
根据楼主的描述，我觉得这个GM不是一个aggressive的人。
建立楼主多多建立同事之间的友谊/理解。平时侃侃和工作不相干的事情，增进了解。
这样其实对开展工作很有用的。
也咨询GM，说自己是本着对工作/公司负责才 ...

你说的对，他不是非常agreesive,他就是觉得自己什么都是对的，必须要follow.

diana999

客户不知道我是part-time，每周休哪几天，我当然可以不接电话，这是好招。但是如果miss了重要信息，客户要发火也是对我来的吧，对公司也不利啊。我们老板自己是跟项目的，没说过下班就不接电话，新的总经理的规定好奇怪，我觉得不适合我的工作性质。他这个人communication有问题啊，不问青红皂白搞一刀切

建议你跟他说明你的工作性质很灵活, 如果时间订的死死的, 公司会失掉生意, 对公司不利.
如果他还是不懂, 再和老板谈谈看. 如果老板不care, 不需要你加班, 你就不要加班. 如果老板认可你的做法, 你以后就可以名正言顺的加班了.

echozhao

原帖由 diana999 于 2009-10-2 12:19 发表
客户不知道我是part-time，每周休哪几天，我当然可以不接电话，这是好招。但是如果miss了重要信息，客户要发火也是对我来的吧，对公司也不利啊。我们老板自己是跟项目的，没说过下班就不接电话，新的总经理的规定好奇 ...

嗯，跟他说过很多次了，他还是不懂，死脑子，这个我还是跟老板说吧。

angelashu

原帖由 echozhao 于 2009-10-1 19:52 发表
我是个自尊心很强的人，但绝对不是自大。这么写就是发泄一下，和人吵架很激动，哪有什么好话的。说我计较的人可能不太理解我，来澳洲一年半，基本没和别人红过脸，有些神经病乱开车还骂人，乱穿马路差点被我撞到态度 ...

What's BD?

xsjrr

原帖由 刺青小紫 于 2009-10-1 21:00 发表
我看成和总理吵了一架...

正在喝水，看到这句差点没喷出来

echozhao

原帖由 angelashu 于 2009-10-2 12:27 发表



What's BD?

一。便当
二。business development

netarrow

LZ 最基本的Business Ethics都没搞明白. 我先说说你的GM. 你怎么就知道他能力有限,  communicaiton有问题. 因为你只是站在你自己的角度看待问题而已. 有没有想过是你的水平低,还理解不了他的意思呢? 站在你的角度认为公司制定制度都是rubbish, 但是站在公司的角度这其实是最重要的. 任何员工可以再recruit, 任何客户可以再争取. 公司的系统才是最终保证profit的根本. 也许他做的才是最重要的,其实你水平不到,没了解而已.而且你认为老板站在你一边的,错了.其实99%的老板都会这么对待你, 如果你开过公司的话就知道了.也许沟通有问题的是你呢? 我觉得有问题的是你. 莫名其妙的自尊会丢失很多的, 有的时候. 一刀切也许是站在公司角度看的问题呢? 不在其位,你是不了解情况的.现在需要的是你自己主动去沟通,解决问题, 而不是抵抗. 你才能提升. 即使你证明你的GM是蠢蛋,也不能证明你能力啊! 你其实还经历太少了. 做事想想全局会好点, 对你以后也好. 虽然我说的不好听,确实想帮你的.

CWJ

miao123

从总经理到前台，无一不是不可走的，他已经是我们2年里的第3个总经理，而我是唯一的一个前台，嘻嘻）

LZ非常的自信哈。如果LZ被提拔为GM，不知道命运和前3位会有多大区别？通常好的士兵不一定是好的将军。

echozhao

原帖由 miao123 于 2009-10-2 12:47 发表


LZ非常的自信哈。如果LZ被提拔为GM，不知道命运和前3位会有多大区别？通常好的士兵不一定是好的将军。

哈哈，不是胡言乱语这也是我的计划啊。其实我不一定是好的士兵，但我可能是好的将军。

echozhao

原帖由 netarrow 于 2009-10-2 12:40 发表
LZ 最基本的Business Ethics都没搞明白. 我先说说你的GM. 你怎么就知道他能力有限,  communicaiton有问题. 因为你只是站在你自己的角度看待问题而已. 有没有想过是你的水平低,还理解不了他的意思呢? 站在你的角度认为 ...

举个列子让大家分析一下，他让我帮他写在白板上的“无度”“清扫”这些内容，他搬到车间，正对住lunch room的窗口，把2扇窗都挡住了，然后就走了。我们的lunch room很小，原来通过窗口可以看到车间，但这么一来就显得很逼仄，像个笼子一样。我去倒水的时候，同事议论纷纷，有一个人问我这是什么意思？为什么我们需要知道这个？还有一个人说他这种做法对我们简直是种offence.

我的看法是，他需要和大家沟通，首先推广自己的idea,然后收集大家的idea,结合具体工作和业务，加以提炼，最后变成公司的文化。不声不响，把一块板挡住玻璃窗，这种做法可取吗？他有好的沟通技巧吗？

Melbourner1978

我还以为楼主是这边长大的呢，呵呵

netarrow

LZ还是太年轻气盛了.在你没有达到一定层次的时候,根本是没有办法理解和知道高一层次运做的实质的. 不身在其中,是无法洞悉事物的本质.你怎么知道你是好的将军? 比尔说过一句话,在你还没有成功之前,没有人会在意你的自尊的. 等你成功了在说同样的话,不然就太幼稚了. 过度的自尊其实是自卑的体现.很不好听的话, 但是是认真的说,不然就不会浪费时间在这打字了.

echozhao

原帖由 netarrow 于 2009-10-2 12:40 发表
LZ 最基本的Business Ethics都没搞明白. 我先说说你的GM. 你怎么就知道他能力有限,  communicaiton有问题. 因为你只是站在你自己的角度看待问题而已. 有没有想过是你的水平低,还理解不了他的意思呢? 站在你的角度认为 ...

netarrow 说的什么是最基本的Business Ethics？请能赐教吗？

我看到的这段话与你分享：everyone is different (this is extremely important to not only realize but really understand), and if you look at it that way, its not surprising that everyone needs something different from a leader. So here’s the question… are you a uniform leader or do you modify your style to better suit your various team members?

开明的管理人员是必须做到 treat everyone differently。

netarrow

你的GM也许是没有能力，但跟你没有关系啊．你不需要把精力放在这上面啊, you should focus on yourself. 现在问题在这儿了,就看你怎么解决的漂亮，怎么去处理问题．世界上的各种人多了,问题也多了,你有办法解决就是你的能力．That is what you can get from your job, not only about the professional experiences, but the soft ability in business. 管你GM是什么样子．你需要的是提升你自己解决问题的能力，你就进步了,以后遇到同样问题就游刃有鱼了! Be smart, think about it, using best way to deal with it. Cheers.

echozhao

原帖由 netarrow 于 2009-10-2 13:05 发表
LZ还是太年轻气盛了.在你没有达到一定层次的时候,根本是没有办法理解和知道高一层次运做的实质的. 不身在其中,是无法洞悉事物的本质.你怎么知道你是好的将军? 比尔说过一句话,在你还没有成功之前,没有人会在意你的自 ...

过度的自尊是自卑，我完全赞同。但我觉得大家都会认同，合理的捍卫自己的尊严也是需要的吧。我可以说不理解他在搞些什么，很多人都不理解他在搞什么。凭他进公司后埋头写制度，不和人沟通这点来看，他有问题，做任何管理工作，首要的首要是沟通。制度怎么保证适合公司？怎么顺利推行制度？听说以前有个明君上台3年不做事，就是听和看，然后推行新政策，一步到位。

echozhao

原帖由 netarrow 于 2009-10-2 13:13 发表
你的GM也许是没有能力，但跟你没有关系啊．你不需要把精力放在这上面啊, you should focus on yourself. 现在问题在这儿了,就看你怎么解决的漂亮，怎么去处理问题．世界上的各种人多了,问题也多了,你有办法解决就是你 ...

谢谢，说得很中肯，我会记住的。

kordar

言多必失，沉默是金

我觉得在澳洲也是一样，心字头上一把刀

如果老板没有明确给你书面或者口头承诺，那么一切有变，他未必给你撑腰

xji

说到底你就嫌OT不给钱而已。我签合同时就明确了，OT是没钱的，但是公司一般不让OT。可是有deadline，公司不说OT你也要OT，不然影响performance和个人能力形象。照lz这样看，这OT是O呢还是不O呢？自然要O，而且是白O，不能说无怨无悔，但也是形式所迫。

而且，OT的也不是我一个，我女朋友OT得还厉害，简直就是明天开始放年假，一早7点的飞机回国，前一天还能从早上2点起床干到晚上10点。我看着她都累，有没有加班费？没有，只有一张taxi voucher。人家好歹也是500强数一数二的大公司，公司这样对待员工，也没见她和领导吵。

照我看，lz这一架，公司确有理亏的地方，但是换了第二个人也不至于吵起来。可能lz是那种公司要供着的能人吧，如果是这样，走人好了，也犯不着吵架。如果lz还是要留着公司，那吵这一架，没有任何对lz有利的地方。人家是经理，要给你小鞋穿，比在唐人街找家中餐馆还容易。何必呢？看不出lz有任何值得我同情的地方。只能说一句：搵食艰难。

[ 本帖最后由 xji 于 2009-10-2 13:30 编辑 ]

Melbourner1978

原帖由 echozhao 于 2009-10-2 13:07 发表


netarrow 说的什么是最基本的Business Ethics？请能赐教吗？

我看到的这段话与你分享：everyone is different (this is extremely important to not only realize but really understand), and if you look a ...

我看楼主的出发点是people care，而管理层的出发点是performance，没见过GM因为people care被开掉的，有也是晃子，高层看中的是业绩。再好的GM给出的财务报表难看也要走人，再垃圾的GM能给管理层show好看的report也能高升

tritri

LZ不妨这样想想, GM之所以是GM, 必有他的过人之处. 我们可以MANAGE UPWARD, 但是凡事讲究个度. 抓住一件事, 表明自己不是草就够了, 就事论事的说事, 不能抓住一个人的缺点不放. 每个人, 不论老板还是员工都是UNIQUE的, 没有什么人可以把事情做到完美. 也许你觉得不对的事, 从管理者的角度来看是非常对的, PUT YOURSELF INTO MGR'S SHOES, 你才可以真正的提升.

关于OT的事, 你可以跟老板讲清楚利弊, 决定还是老板定的, 因为上级通常是DECISION MAKER, 但是只要你有说服力, 他会考虑的. 也许为了制度他不能付钱, 但是他可以提供其他补偿, 比如送你去培训, BONUS等等.

LZ要把目光放开放远. 但是我绝对支持你的斗争精神!

echozhao

原帖由 xji 于 2009-10-2 13:29 发表
说到底你就嫌OT不给钱而已。我签合同时就明确了，OT是没钱的，但是公司一般不让OT。可是有deadline，公司不说OT你也要OT，不然影响performance和个人能力形象。照lz这样看，这OT是O呢还是不O呢？自然要O，而且是白O， ...

每个人风格不同吧，我就喜欢争取自己应得的，无论是大公司小公司，国内国外。比如pay rise, promote, OT, 所有的东西，就事论事。给我或不给，都要给说法（越说越像秋菊打官司了）。

我加班的内容发给他，他就是回了一句 appreciate your diligence.也不说给不给钱，我催一下，他打电话又说不高兴了，逼我和他argue的。

panadol89

原来规模小,自由在家上班可以理解.现在人本来就在写规章制度了.肯定要有大改.你偏要去撞枪头.你牛

bc

哈，还真有人和我一样的想法，可你知道我老婆是怎么说的吗？
她说：“你有人家经理挣得多吗？傻啊你？白加班！给我早点回来！“

原帖由 中间人 于 2009-10-1 23:12 发表
我们的经理，我就算8点半到公司，他已经到了。我就算7点才下班，绝大多数时候，他也还在那里。

有这样的经理，下面的员工加点班好意思要加班费吗？