随便聊聊成绩，学历，职业，工资跟工作兴趣的关系

wuxiaoq

BlueMountainAu 发表于 2022-7-31 18:19
我也观察到楼主所观察到的现像

学习成绩特别好的人不一定会察言观色为人处事，基本上靠专业技术吃饭

猫有猫道，狗有狗道，选对自己的道路则可

wuxiaoq

All_Black 发表于 2022-7-31 18:33
我相信人一辈子挣多少钱，命中注定的。和学历高低没啥关系。

我周围太多高学历，收入不高，学历普通，收入 ...

spb

bookfish 发表于 2022-7-31 16:39
楼主，从统计学的角度，高学历的平均收入肯定比低学历的平均收入高。
但是，偏离这两条平均线的离群点肯定 ...

说得对！
就怕天上掉的馅饼砸不到自己头上，学历又低，那可怎么办。

天呀！

wuxiaoq 发表于 2022-7-31 18:41
淡定淡定
您这也挺凡尔赛

哎。。。我要是早早结束对话就好啦。
她问了，我就老实回答了，然后就没完没了啦，谁知道现在随便聊聊孩子，都是这个行情了呀？

我感觉，她后边会问我，孩子想学什么专业呀，我肯定老实回答，机械。
她一准儿滴给我做人生导师，告诉我：“要学医呀！要考99.95呀！”

还能不能好好聊天儿了呢？
考试考不上99.95，好像都是文盲一样滴；
赚钱赚不到10几，20几万的，都不配当普通人一般滴活着。
哈哈哈。。。压力太大了，赶快跑！

我认为命运早已注定，一切顺势而行而已。

wuxiaoq

天呀！ 发表于 2022-7-31 18:52
哎。。。我要是早早结束对话就好啦。
她问了，我就老实回答了，然后就没完没了啦，谁知道现在随便聊聊孩 ...

buggiba223

澳洲本来就不看什么学历的 还有什么大学排名 都是骗中国人的 。特别是能做到管理层级别的职位 很多都是靠soft skills，和成绩好根本没有半毛钱关系。

wuxiaoq

spb 发表于 2022-7-31 18:50
说得对！
就怕天上掉的馅饼砸不到自己头上，学历又低，那可怎么办。

我相信有志者事竟成。就怕胸无大志，成天无所事事混日子。

Robbie2018

干了这杯鸡汤。

小小白虎

我领导和前领导都是没有本科学历的，但不妨碍他们人好会交际办事妥帖，工作二十年后成为了领导。不过我的这两位领导也都是一般最早到最晚走的，有什么事情顶在前头给我们挡风遮雨。我觉得比我辛苦比我责任重压力大多了。
我一直觉理解职业和收入并不挂钩，任何行业做到顶尖都可以金领工资。
学历和收入也并不挂钩，去读高学历有可能是自己喜欢，可能是知识分子情怀，也可能是迫于无奈（找不到工作只能继续读下去了）。
希望孩子在学龄阶段，去疯狂吸收知识，去社交，去发展兴趣爱好，找到最适合自己的学习方法。将来不论做什么职业都是收益的。

谙旎

理解楼主感受，也理解楼上各评论。响应楼主，纯闲聊哈。

我们家也有楼主描述的这类大概十几二十几万，像哥哥嫂嫂（老公这边的），没上大学，嫂嫂大概有上tafe但不确定，哥哥tafe应该没上过，拿了学徒这类的Certificate。两人虽说对学业没兴趣，但是从小就在coles打工，从小经济独立。一直双职工，他们小朋友也是14岁到年龄在打工，连小朋友薪水都不错。至于或许工作技术性算不上强，也或许被取代性强，不过什么工作都有风险，也都有被取代的可能，他们开心就好，路是自己走的，和跟别人，跟他们爸爸妈妈，跟我们没什么关系。我觉得只要孩子能活得开心自在，就是父母的成功了，无论职业。

我自己圈子和楼主另一个圈子差不多，属于professional这挂。其实是都和自己差不多，属于学校不错，学历不错，大多专业工作，或者有自己生意，当然也有在家带娃。比较要好几个女生家属也是大多和我们自己差不多，行业广一点，比如教育，IT，金融，航空等。工作说不上什么辛苦之类的，所有工作都是要花时间，也不能说某一个行业就肯定比另外一个行业辛苦。确实专业工作干下来，稳定是有的，只要不干啥原则上的傻事。收入不错，然而有瓶颈，要再上一层，就得看自己，也要一定运气了。这个圈子我觉得还是挺容易鸡出来的，反正我自己就是，但是我不觉得自己有那种正常童年的快乐。如果有选择，我希望不被鸡。

我家劳工和我以上圈子重合以外，他工作上能遇到各行各业的所谓精英一大片，包括他自己也属这圈吧。这部分人大绝大多数精英私校，基本好大学好成绩，如Harvard Oxford此类，或者国内八大。大多是Prossional升上去的，如各行业顶级的professional，还有就是大家认为的各大行业大公司大银行大基金CEO，CFO，CIO，director，partner此类。忙得不分白天黑夜倒也不一定，这属于刻板印象，但是确实身上的责任更多更大。专业工作的就是专业技术过硬，做好自己工作就好，当然需要是属于那些能带来巨大经济收益的行业，再上去的，或者是后者就是除了工作技术要过硬，做好自己工作，也要考虑如果让别人做好他们的工作，各种考虑如何为公司带来更多效益。我劳工自己也说不上忙得没有日夜，一般还是正常上班，每天算算大概九个多小时。目前还能两天在家工作，我觉得挺好的。国内出差他一般就当天去当天回，实际上也跟正常上班差不多。但是如果要出国的话，时间会安排得很紧，比如会两个星期跑六七个国家的密度，飞了一个晚上十几个小时飞机直接就去开会，开完几个会又是直接赶机场，有几天没沾床，在酒店只够时间简单梳洗，睡觉只能在飞机上。但是这肯定并不是工作生活常态。我想这部分人并不是谁能鸡出来的，他们大多会很有主见，清楚知道自己想什么要什么该做什么怎么做。这点大多鸡娃做不到。大多从小被鸡的孩子不会这么有主意，即使本来有，经过鸡娃家长长期打磨，也可能整没了，毕竟孩子只需要专心被鸡就够了。

以上圈子我觉得都挺好的，都属努力工作，认真生活的孩子。很多事情并不能轻易用金钱收入衡量，钱多收入多也不一定更快乐，收入少也不一定就不开心。我们家的观念，大概就是提供选择和guidance, 不会帮孩子选择，不设任何expectations, 跟养花养树一样，让孩子自己flourish就好。鸡娃什么，我们家以我过去经历的感受是，对亲子关系伤害极大，好处也没见一定很多。当然这是我跟劳工的看法和决定。按照我爸妈，肯定是不鸡怎行，不鸡长大都得变乞丐。无论如何，都是家庭自己的决定了，没有对错，也没有谁更优。

shtouyr15

Natio 发表于 2022-7-31 16:39
很同意楼主的观点， 的确观察到很多普通人，就是做着普通的工作， 拿着普通的办公室类型工作的工资（15-20 ...

普通的15-20万的工资，果然足迹人都在澳洲收入顶层

Pippa

看到上面大部分“职业发展不被学历限制”以及“我的领导或者身边的金领学历很低”的例子，忍不住想提醒一下：这些人奋斗成功的社会背景是不可复制的。那个年代的澳洲确实重视经验多于学历，也确实有很多人上升到管理层不靠专业能力而是软能力。但我想请大家思考一下这个问题：未来/二十年后的社会环境是不是还能一样？

我所了解到的情况，人工智能的应用可能不需要二十年就会为人类社会带来革命性变化，而且已经在很多行业开始应用。这样的环境下，没有一定的高等教育背景，我很难想象如何去带领团队和企业迎接竞争和挑战（关系户除外）。我反过来觉得，即使孩子要做个tradie，也要把大学读完，做个有潜力去接纳和应用新科技的tradie

wuxiaoq

Pippa 发表于 2022-7-31 21:03
看到上面大部分“职业发展不被学历限制”以及“我的领导或者身边的金领学历很低”的例子，忍不住想提醒一下 ...

有道理。可别像铁路工人那样靠罢工来加薪。没准哪天都被新科技取代，全部下岗叻。

spb

世界经济不稳定，一旦出现大反转，从扩张型转为紧缩型，失业率就会上升，经济好的时候生活容易，经济不好时生存空间会被压缩，某些行业的优势就显示出来了。

明若晓溪杨

普通的15-20万的工资

哎，这不是我鸡娃的目标吗？ 要是不鸡一下的话，怎么能拿到这个数呢？果然我的天花板就是有些人的起点而已啊

小小白虎

Pippa 发表于 2022-7-31 22:03
看到上面大部分“职业发展不被学历限制”以及“我的领导或者身边的金领学历很低”的例子，忍不住想提醒一下 ...

凡事都不能矫枉过正，别人的例子就是看看。
不过我也不担心，现在的这一代，本科学历非常正常。澳大利亚受教育程度平均也挺高的。

yuxuanlin

我的观点，做自己喜欢的事，学自己感兴趣的，再没有找到真正人生目标的时候，开阔眼界，尝试不同，人生一辈子，找自己真正喜欢的，一直做自己喜欢的事，其他都是浮云。

鸡娃要趁早，让娃自己自鸡，让自鸡成为一种习惯，就不会有逼孩子学习的家庭矛盾了。

道理要趁早明白，路毕竟是自己的脚走的，父母再能，也不能抱着走一辈子。

Pippa

小小白虎 发表于 2022-8-1 02:34
凡事都不能矫枉过正，别人的例子就是看看。
不过我也不担心，现在的这一代，本科学历非常正常。澳大利亚 ...

我觉得科技发展的速度决定了未来的人才必须具备一定的科技水平。即使是作家、木匠这类传统跟科技不太沾边的工种未来都会运用到很多技术。数学即使差，也得多学、学好。

Pippa

yuxuanlin 发表于 2022-8-1 07:40
我的观点，做自己喜欢的事，学自己感兴趣的，再没有找到真正人生目标的时候，开阔眼界，尝试不同，人生一辈 ...

同意。我们应该激（励）娃，而不是鸡娃

sydney668

所以我们华人都想孩子读医科和法律，就是不想以后有人和孩子说，你看你读了那么多书，那么高的学历，还没有上TAFE的同学混得好。

dondon

小小白虎 发表于 2022-7-31 19:44
我领导和前领导都是没有本科学历的，但不妨碍他们人好会交际办事妥帖，工作二十年后成为了领导。不过我的这 ...

一般leadership需要特别高的情商，IQ要求就低点。悉尼大学的校长本身都没有PHD学历，但是能搞来钱就行，大家都有饭吃。我现在的老板是专科毕业，学酒店管理，后来做了多年的sales。跟人打交道能力非常强。我跟她相处过程中，觉得她还是很聪明的，数理方面也不错，可能当年没在这方面发展吧。

dondon

yuxuanlin 发表于 2022-8-1 07:40
我的观点，做自己喜欢的事，学自己感兴趣的，再没有找到真正人生目标的时候，开阔眼界，尝试不同，人生一辈 ...

赞同。至少不能选个不喜欢的，做自己喜欢的工作，幸福感会比较强些。

dondon

明若晓溪杨 发表于 2022-7-31 23:14
普通的15-20万的工资

哎，这不是我鸡娃的目标吗？ 要是不鸡一下的话，怎么能拿到这个数呢？果然我的天花板 ...

我的目标跟你一样。不过只要努力工作，过个5，6年达到10-15万，还是比较容易的。

这个工资段算中产吧，普通人6-10万？
其实20万也是个分界线。

spb

sydney668 发表于 2022-8-1 07:59
所以我们华人都想孩子读医科和法律，就是不想以后有人和孩子说，你看你读了那么多书，那么高的学历，还没有 ...

对！行业很重要。像医生这类职业是全行业收入高，而不单单是上层领导收入高。而且这类职业在澳洲就业机会多，稳定性高。华人考OC精英，争得就是这类机会，而不是盲目地追求高学历。听悉尼大学老师说，学药剂师的同学都不愿读Phd等更高学位，毕业后拿到职业资格就出去当药剂师挣钱了。读到Phd也很难找到稳定科研工作，反而挣不到钱。看到过不少学基础学科的Phd在打工。这类高学历确实不如tradies。
另外多说一句，所谓蓝领高工资，其实是发达国家一种特殊现象。同样的工种，在发展中国家没有如此高的收入。这也是发达国家产业空心化的原因之一。

wuxiaoq

sydney668 发表于 2022-8-1 07:59
所以我们华人都想孩子读医科和法律，就是不想以后有人和孩子说，你看你读了那么多书，那么高的学历，还没有 ...

我感觉读啥出来都差不多。人品生活方式没大毛病的话，混的都差不多。我选择读书是觉得读书是最简单的事情，动手和搞关系比较难。读个博士学位比修下水道简单太多了。

明若晓溪杨

dondon 发表于 2022-8-1 08:48
我的目标跟你一样。不过只要努力工作，过个5，6年达到10-15万，还是比较容易的。

这个工资段算中产吧， ...

我担心我们是幸存者偏差，或者是足迹平均太高了，导致很多人觉得15-20万容易。可是，澳洲中位数不是9万多？家庭中位数不是12万？作为外来人口，假如我们不努力的话，是不是其实要低于中位数的？中位数才是普通人的收入吧？甚至，难道我们不是需要努力才能达到中位数？至于15-20万，我感觉按照统计局数据来看，已经不是普通人了，一想到这些，我就焦虑了

马灵鼠妈妈

儿孙自有儿孙福，父母的义务尽到了，看他们自己的造化了，在澳洲没看谁吃不上饭。

清咖一杯

wuxiaoq 发表于 2022-7-31 16:48
税后应该都差不太多吧？付出可是差很多了。

很多时候20万是个门槛，能突破20万的，下一个节点不是30万，不是40万，是50万。
这么想，多交点税就多交点吧

学医的，住院医生和普通GP20万就已经是个槛，突破这个瓶颈的，要么专科医生要么自己开诊所，那这样税务筹划的空间又会大很多，所以可能不是我们想的那样一半都交税了。

清咖一杯

dondon 发表于 2022-8-1 08:48
我的目标跟你一样。不过只要努力工作，过个5，6年达到10-15万，还是比较容易的。

这个工资段算中产吧， ...

说实话，在悉尼这地方10-15万如果没有父母支持房子首付，我觉得还是蛮难的。

sydney668

清咖一杯 发表于 2022-8-1 10:18
很多时候20万是个门槛，能突破20万的，下一个节点不是30万，不是40万，是50万。
这么想，多交点税就多交 ...

GP 一年20万，那得是多懒的GP呀