对比澳洲，说说中国男子足球

letbe

kiddkidd 发表于 2022-2-4 22:14
靠天赋和努力 单单一个天赋高的只是昙花

比如那个大总统--郝总统

xfym

letbe 发表于 2022-2-4 22:26
比如那个大总统--郝总统

大炮的体力很差的，如果现在他去西班牙人，估计也是替补的命

毛毛和当当

玉堇 发表于 2022-2-4 11:58
中国的体育是体校制度，孩子进了体校家长有钱收。澳洲的体育大部分时间都是家长掏钱包，只有到了国家级才有 ...

当地的local小企业也会参与赞助当地local的小球会
不单单是足球 篮球也有

dpblue

也不能就说中国的体育模式不好，比如中国也是有球类运动是随便碾压澳洲的。

男足本质上还是选材范围太小，14亿里面在专业俱乐部踢球的人还不如0.2亿的澳洲多。

小刚哥

cheapers2003 发表于 2022-2-4 12:10
足球和其它運動一樣靠龐大的流水線，天賦的個體才能發現。

而不是本末倒置。 ...

中国球员的天赋基本到省级就是分水岭了，再往上就看你父母的天赋了(父财母貌)。

我认识的人里就有省级队拿着价目表问你要不要继续踢

page0023

...

laborman

社会制度太落后啦,大小官员都忙着捞钱

hgaox

还有一点可以证明澳洲是体育大国 体育强国

各种少见的运动项目几乎都可以找到

而且很多都有从小孩子就可以参加 培养兴趣的课程 经济成本几乎没有

很多都是家长志愿者

我给各类俱乐部卖bbq香肠都超过是十次了

xu514

dpblue 发表于 2022-2-5 16:25
也不能就说中国的体育模式不好，比如中国也是有球类运动是随便碾压澳洲的。

男足本质上还是选材范围太小， ...

中国的旧体制模式，传统体校那是国家从小培养。

拿金牌是犀利，但是太落后于时代。

xu514

page0023 发表于 2022-2-5 18:35
...

这个是有疑问的，澳洲的基层教练大都是父母，很多没有受过专业训练。

但是不影响运动员成长。

both

中国传统是万般皆下品唯有读书高，历来不重视体育，没有美国人那种尚武精神。
在澳洲的华人也有同样问题，学校排名只看学术成绩不看体育成绩。
说起足球来，很多人都是爱看不爱踢，因为怕日晒雨淋怕受伤，也不会刻意培养孩子去踢足球。

xu514

hgaox 发表于 2022-2-5 21:35
还有一点可以证明澳洲是体育大国 体育强国

各种少见的运动项目几乎都可以找到

澳洲以一个中国直辖市的人口基数，能稳居奥运第二梯队。确实牛的很有特色。

在带着孩子练身体的过程中，一点点认识到人家的独特之处。

hgaox

xu514 发表于 2022-2-5 21:54
澳洲以一个中国直辖市的人口基数，能稳居奥运第二梯队。确实牛的很有特色。

在带着孩子练身体的过程中， ...

我们孩子练hockey 竟然在俱乐部见过带澳洲拿过奥运金牌的教练

Perth好

所谓中国男子足球和徐州丰县八娃锁链女，其实都是同一个故事

xu514

hgaox 发表于 2022-2-5 22:57
我们孩子练hockey 竟然在俱乐部见过带澳洲拿过奥运金牌的教练

以澳洲的人口基数来说，金牌稠密度很高。

只要你深挖一下，身边朋友圈各种人物。我老婆组里的同事参加过奥运会。我公司的同事拿过金腰带。儿子学校老师也有参加过奥运会的。

加上很多移民，都是从事体育运动的运动员。这个密度更惊人。

page0023

xu514 发表于 2022-2-5 22:50
这个是有疑问的，澳洲的基层教练大都是父母，很多没有受过专业训练。

但是不影响运动员成长。

没有矛盾，业余不等于不专业。国内的情况可以想象到的青训俱乐部目的是赚钱。澳洲虽然不少是业余，但是完全是热爱，所以用心。截图后面也说出的原因，价值观。

xu514

page0023 发表于 2022-2-6 00:03
没有矛盾，业余不等于不专业。国内的情况可以想象到的青训俱乐部目的是赚钱，赚钱的方式是通过把一两个球 ...

他们的运转模式都差不多。先打造一个神话样板。 什么神童，什么名人/网红。

然后拉目标客户，搞个群，贩卖焦虑。搞活动，搞气氛。

然后上培训课，收费。 组织比赛。 不是真比赛，因为输赢差距太大，输的家长就可能不参加了。

说白了，就是各种方式打假球，场面要好看，要不着痕迹。

比如安插优秀球员到弱队，以提升成绩。上半场两边教练都严格执行防守战术。互有攻势就是不进球。

用尽全力让家长接着出培训费。 搞出国集训，暑期精英班。花式繁多，折腾出气氛，赚到钱。

page0023

xu514 发表于 2022-2-6 00:26
他们的运转模式都差不多。先打造一个神话样板。 什么神童，什么名人/网红。

然后拉目标客户，搞个群，贩 ...

是的。

xu514

page0023 发表于 2022-2-6 00:29
是的。

所以国内现在培养体系乱，主要还靠旧的体校出人才。

一般学校中学以高考为主，搞特色，难两全其美，大学校队模式，年龄太大了，搞了这么多年，也就是个社区文化活动。

俱乐部制度，在青少年培训这块，没有社会基础，完全是空架子。

东东

xu514 发表于 2022-2-5 22:50
这个是有疑问的，澳洲的基层教练大都是父母，很多没有受过专业训练。


但是不影响运动员成长。

我觉得基层教练虽然是父母，估计俱乐部也有給这些父母的基本教程培训或者教材吧？以前看过教练爸爸給小球员们演示踢法让我惊叹这些爸爸们脚法很熟练。而且有些爸爸教练觉得小队员好，还请外面的专门教练来教，每家出20元一节课，也很便宜的。

xu514

东东 发表于 2022-2-6 07:24
我觉得基层教练虽然是父母，估计俱乐部也有給这些父母的基本教程培训或者教材吧？以前看过教练爸爸給小球 ...

对于小孩子，推荐由家长来当教练。

因为小孩子练球是次要的，首先是建立兴趣，放开来玩。安全感，和融入体育运动的环境。

随着水平的提高，渐过度到较为专业的训练过程，这时候才需要专业人士提供服务。

这是一个庞大的体系，是个系统工程。首先是联赛制度，一个大的社会框架结构，再次是每周的比赛，通过实战提升球员的能力，教练的指导水平。后面的专业支持，有在这个大框架中的各种开放资源提供。教练培训课程，俱乐部培训课程，等等。 非常系统。

hgaox

xu514 发表于 2022-2-6 09:51
对于小孩子，推荐由家长来当教练。

因为小孩子练球是次要的，首先是建立兴趣，放开来玩。安全感，和融入 ...

非常佩服澳洲的各类俱乐部的组织和家长的热情

我们孩子还有练习lacrosse

去的俱乐部竟然有超过100年的历史

组织者的热情 而且是长期可持续的热情 让人佩服的五体投地

而且很多家长就是自小从这个俱乐部练出来长大的 当个教练绰绰有余 热情大大的

而且孩子很小就有州级别认证的比赛 主客场制的 有队服 有教练 有裁判 有记分员 几乎都是志愿者

参加俱乐部的经济成本几乎可以忽略

而且俱乐部还有各种的加练 家长做志愿者 组织和训练 俱乐部配合

海风砚池水

小孩子最开心的就是社区足球和篮球。 不但他们玩的开心，而且成本几乎没有。
大人也开心，小孩子不用在家看电视，而且也是家长们之间交流的好机会。
我家娃通过几年的社区体育也进入了REP 队。
大爱澳洲的全民体育

xu514

hgaox 发表于 2022-2-6 11:16
非常佩服澳洲的各类俱乐部的组织和家长的热情

我们孩子还有练习lacrosse

不融入社区体育活动，不能体会中澳教育的巨大差别。

cathyqk

xu514 发表于 2022-2-5 23:41
所以国内现在培养体系乱，主要还靠旧的体校出人才。

一般学校中学以高考为主，搞特色，难两全其美，大学 ...

我儿子在国内读小学的时候，年级很多男孩喜欢踢球，主动和体育老师提出成立校足球队，被老师委婉拒绝。但该校为各种运动项目来校选拔人才提供过方便。

xu514

cathyqk 发表于 2022-2-6 12:09
我儿子在国内读小学的时候，年级很多男孩喜欢踢球，主动和体育老师提出成立校足球队，被老师委婉拒绝。但 ...

国内的球场资源，教练培训时间都是稀缺资源。

老师不想担责任，可以理解。

hgaox

澳洲还有一点 运动没有那么多的奥运或者功利指向性

只要自己喜爱 是不是奥运项目无所谓

xu514

hgaox 发表于 2022-2-8 19:36
澳洲还有一点 运动没有那么多的奥运或者功利指向性

只要自己喜爱 是不是奥运项目无所谓 ...

不少优秀的运动员都打了橄榄球，板球。

就这样还是在三大球上，不输给几亿人口的大国。

xishuashua

xu514 发表于 2022-2-4 12:25
气功大师听说过没有？ 门派林立，谁也不敢说真话，断人财路，人家要断你活路。

现在的足球圈，就是这样 ...

这个还真是根本

jackliu2008

国情不同。

中国人 都忙着赚钱。 大人都没时间踢球， 怎么会要求小孩踢。

大人就算有时间踢球，现在城市踢球场地，这么贵，也不会有普及。

很难改变，还是放弃吧。 现在年轻人不踢球，他们的孩子也不会踢的，恶性循环。

越来越差。现在还有人骂，是因为有比较；以后习惯了，就好了。