澳洲凭什么不认证中国疫苗

ylia4349

SOSHELPPLZ 发表于 2021-9-10 19:38
为什么老有人说科兴是中国疫苗？

人家明明就不是中国公司啊。。。

其他都是对的，但上个月开始科兴打了也进trace together  享受和其他疫苗一样的自由度了。新加坡还可以把海外注射疫苗的记录转换录入新加坡的系统，比澳洲治理水平高多了

ylia4349

Jaylon 发表于 2021-9-10 19:44
美国不认，澳洲敢认吗

美国认的，所有WHO疫苗都认，是加拿大不认中俄疫苗

SOSHELPPLZ

ylia4349 发表于 2021-9-10 21:03
其他都是对的，但上个月开始科兴打了也进trace together  享受和其他疫苗一样的自由度了。新加坡还可以把 ...

这可能是由于这2个月，科兴的海外推广工作遇到了困难，

上个月，作为拥有科兴本地分装权和销售代理权的马来西亚政府，宣布不将科兴纳入国家疫苗计划，用完已有的就不再进了

而且，同样是7月份，香港大学的上千人的测验报告出炉，说科兴的抗体水平远远低于辉瑞，疫苗效力“令人担忧”

新加坡政府作为科兴的股东，这时候有动机给科兴增加一点信用背书，
毕竟科兴卖得好，新加坡政府作为股东能分红更多

SOSHELPPLZ

ylia4349 发表于 2021-9-10 21:03
美国认的，所有WHO疫苗都认，是加拿大不认中俄疫苗

美国没认所有WHO 疫苗。



FDA只认美国自己批准的三种，

而美国长期监测全球新冠情况的霍金斯大学，前不久刚刚才宣布只承认辉瑞-BioNTech、莫德纳和强生。

footballKing202

hp8 发表于 2021-9-10 19:43
你能说说那些爱国的人为什么就不能在澳洲住.

你能说说爱老婆的男人为什么不能每天晚上在小三家里住？

jiang_mi

你看新闻联播看多了吧？如果土共和包子能多包容世界，世界也不会这样反感中国！

SOSHELPPLZ

ylia4349 发表于 2021-9-10 19:13
我也不赞成澳洲不依照WHO认证疫苗的种类，而是自创一个排除中国科兴、国药的疫苗认证清单。会导致海外回国 ...

中国大部分人都打不上WHO认证的疫苗。


我妈一天无意跟我说，她收到社区让打疫苗的通知，  去排了2天的队！连续排队2天都没打上。

我马上问打的是什么，她说是智飞，三针的那种。

我后来问了一圈所有国内认识的人，  如果是普通的老百姓， 他们打的全部是智飞，没其它选择。
同城的公务员，市政府里和国家直属单位组织的是打的科兴。整个省里没一个国药。

后来我查了这疫苗的试验情况，二期试验才50个人，就直接给公众开打了。。。。马上打电话回去让他们不要排队去打了。


所以我们在国内的亲友，根本打不上WHO认证的疫苗。虽然我们在国外，看着这些新闻，觉得效力不怎么样，但是他们连这些也的打不上，只能打没完成三期临床的。

hp8

footballKing202 发表于 2021-9-10 21:19
你能说说爱老婆的男人为什么不能每天晚上在小三家里住？

这样说的话就不应该眼睛只盯着中国了,爱美国的美国人住在小三家里,爱英国的人住在小三家里,爱澳洲的人住在小三家里.

不走寻常路

SOSHELPPLZ 发表于 2021-9-10 21:25
中国大部分人都打不上WHO认证的疫苗。

没你说的那么夸张 科兴还是很多的
而且大城市的话打疫苗自己可以选地方 很多地方会说用的哪种疫苗
“新冠肺炎疫情期间，为了建立免疫屏障，2020年12月15日至2021年5月30日，中国疫苗累计接种量达到63917万剂。其中，有31589万剂是科兴的克尔来福疫苗，约占一半”
http://www.bj.chinanews.com/news/2021/0602/82180.html

ylia4349

SOSHELPPLZ 发表于 2021-9-10 21:25
中国大部分人都打不上WHO认证的疫苗。

你说的这个情况我可以实名反对了。智飞在国内的应用非常不普遍，除非是安徽省。因为智飞在安徽疫情有紧急应用。 外省的基本都是国药和科兴。我身边没有任何家人朋友打的非国药和非科兴，而且供应非常稳定，基本18-60岁范围内在八月前已经打得差不多了，很多街道接种点都撤销了。坐标广东。北上和湖南湖北还有江苏的亲友也都是国药和科兴。 数据应该也可以证明智飞和其他疫苗（例如康希诺等）打的范围很小。
你母亲推测应该是60岁以上？ 7月后才开始开放60+施打，所谓排队两天排疫苗很难理解，在广东是先电话或者网上预约，预约上确定符合接种条件（包括过往病史）了才去接种点的，不可能让老人连续两天排队，行政安排真的太差了，这大热天的。。。
建议你可以再问几个国内非你当地省市的朋友核实，多点样本也能证实我说的。

ylia4349

SOSHELPPLZ 发表于 2021-9-10 21:15
美国没认所有WHO 疫苗。

我说的认可不是在FDA approved并在美国境内施打，而是施打了WHO认可的疫苗视同已接种疫苗，在入境和社会活动中获得优待或至少和未注射人群分别对待。 在这个方面美国是对WHO认可的疫苗一视同仁，特别是大学在返校疫苗清单上特别承认了中国的两种。JHU 要求学生打疫苗上学，其中列出清单就包括中国的国药和科兴。
加拿大是在入境免隔离上就将中俄疫苗区别对待，现在澳洲也是准备这么操作，我很不赞同的也是政治挂帅这点。

yumintaoaud

光明会还在内部讨论中

明月星光

hp8 发表于 2021-9-10 19:43
你能说说那些爱国的人为什么就不能在澳洲住.

不认同澳洲价值观违反签证要求，理应驱逐出境。

melton

凭什么要认证？澳洲又不是中国

Minminyang

cwx1955 发表于 2021-9-10 19:36
如果你的亲人们在国内打了疫苗，入澳洲时政府不认可你们都怎么看又会怎么说 ...

不认可也没关系啊……一样让你入境，只是会隔离14天罢了……有什么好担心的

兰舟

病毒不透明，疫苗数据不透明，副作用那么多，不强制谁愿意打。

真的吗你确定

cwx1955 发表于 2021-9-10 19:36
如果你的亲人们在国内打了疫苗，入澳洲时政府不认可你们都怎么看又会怎么说 ...

呵呵 何必立刻又把亲人这种苦情梗拿出来说呢
到时候如果旅游探亲都放开的时候，要不澳洲已经承认了中国疫苗，如你所愿。要不澳洲还只承认辉瑞 AZ，vax on entry，酒店隔离后再在境内打第二针，那亲人想来，就打好了，不愿意打，那我就去中国看他们。

那按照你的逻辑，我要是回中国看他们，我打了辉瑞，中国政府不认可，你又会怎么说呢？

SOSHELPPLZ

ylia4349 发表于 2021-9-11 00:28
你说的这个情况我可以实名反对了。智飞在国内的应用非常不普遍，除非是安徽省。因为智飞在安徽疫情有紧急 ...

呵呵，我们是小地方，比不上那些大城市的待遇

我之前就在这个论坛上看到说上海、深圳等有几种疫苗供应

而中国，不是只有北上广。

在其他你们看不到的地方，就是没得选择。

其实，这次疫情也让我更加深刻的感觉到了，自己是草民。或者说我们那个省都是草民。在疫苗分配上，都是分配链的最末端。

疫苗紧缺的时候，所有经过批准的疫苗轮不上。只能打只经过二期实验的。

疫苗开始产量暴增，有供过于求趋势的时候，嗯，开始向我们推广了。

其实，智飞并不一定是个不好的疫苗，只是，只有在一个疫苗没有经过三期实验，风险性和不确定性最大的时候这疫苗才能给我们打； 而如果一个疫苗被证明是好疫苗，就马上轮不到我们了。这是让人无奈的。

疫苗在最开始的时候产量供应有限，有分配层级是可以确定的，不受重视的城市和省份就是分配不到可靠性强的疫苗

我曾经思考过，为什么我们省没有国药？
为什么本省公务员是打的科兴？
而其他社区接种对排队普通民众接种的都是智飞？


是各个部门之间的关系影响的采购？还是说是因为采购的价格？

所以我查看了：
1  国药，科兴，包括复兴背后的股权结构，查看这些公司后面的老板与不同政府的关系；
2  国药与科兴的疫苗产量，流向的国家/地区（国内外新闻里面都有）；
3 他们2021年销售情况的变化，预计的产量。

我得出了一个可能的解释：

国药，
是中国的国企，嫡系；
除了本身的医疗任务之外，他还有更重要的其他责任。他需要向外宣传中国的好，他是中国政府向国外推的主打疫苗，会优先供应国外；

科兴，
部分国外资本权贵与部分中国权贵形成的利益体；
作为一家由泰国的正大集团拥有超过20%的股份，同时与美、日、台、港、新加坡、苏黎世保险分享利润的集合体，科兴是在国外采用市场化营销最多的。

如果你去观察一下youtube上面的自媒体，你会发现推广国药的很多号，也同时推广科兴； 但是推广科兴的很多视频号就只推广科兴， 不推国药。 这看起来就是科兴由于是一家外资公司，本来就为各个国家的资本所拥有，他在尝试通过赞助等方式影响国外的舆论。(具体他如何绑定不同国家的政府，还有YouTube 上找到哪些推广，看一下新闻就能看出来，就不一一叙述了）

我原本以为科兴是最好的，因为科兴是给我们那里公务员才能打的。后来看了科兴几个股东/有分销权的国家都不使用后，改变了看法。

虽然作为老百姓看不到数据，但是连股东都不接纳，那这个疫苗的安全性和效果都是无法让人相信的。那为什么公务员会打呢？

———也许因为拥有科兴的人，更擅长于影响机关群体，对地方政府的某些单位有特定的影响力/关系，或者施加影响力的渠道。；
———初期疫苗供应紧张，国药都需要供应的国外，所以国内的小地方，像我们，轮不到；
———也可能跟采购价格有关。江苏的医保披露的采购费用，每个人疫苗费用200/支另加28元/支的接种费； 所有品牌采购价格我记不清了，但是我记得科兴是采购价格是最高的，每支收200，打两支，等于每给一个人接种科兴，医保支出456元。其中400元给科兴当作疫苗费用，56元是接种手续费，给当地的接种站和工作人员、场地、等用于保障接种的环节分。而智飞的采购价50元、三支总价150元

估计我们省的医保穷，沒江苏富，负担不起这么高的价格。所以要价贵的疫苗只能够给公务员打。而没有经过三期临床的重组蛋白疫苗的医保支付价格相对科兴要便宜很多，对医保来说相对负担性比较好。

当然，这是当时疫苗紧缺的时候的情况。那个时候抗体的数据和效果出来的不多，没有选择的情况下，个省的医保对仅有的两款通过三期的疫苗付了高价。

而对于疫苗价格的支付，各省的医保自己付70%，补助付30%。所以在国内的各省份经济分工中，要负责那些不赚钱的产业，并且提供劳动力给北上广的省份来说，是非常吃亏的，而作为生活在吃亏的省份和要承担无报酬付出的地方的居民，我们的命也没那么值钱，所以疫苗的价格会成为采购的影响因素

SOSHELPPLZ

ylia4349 发表于 2021-9-11 00:29
我说的认可不是在FDA approved并在美国境内施打，而是施打了WHO认可的疫苗视同已接种疫苗，在入境和社会 ...

美国大学返校清单里面，并没有承认中国的疫苗。

我在上面帖子尝试传达的就是，JHU大学现在是只接受F D A批准的三种作为返校证明的。

前几天的新闻有报道。8月20号公布的：
大学说，前期数据不足，所以接受W H O的疫苗，但是现在数据比较充分了，有些疫苗的效果对变种不好，所以只接受F D A批准的三种了

hp8

明月星光 发表于 2021-9-11 00:53
不认同澳洲价值观违反签证要求，理应驱逐出境。

违反签证要求和你34楼说的没有任何联系.

aiwen

讲究政治正确！

juejue79

“比如新家坡重点打的疫苗是科兴”
一本正经的胡说八道

rasputin

各种谣言，各种道听途说，各种争论，最后都是白费力气

xabsinthex

lulucai 发表于 2021-9-10 18:39
谁造谣谁死全家

"《华尔街日报》几天前曾报道，中国计划在7月之前批准BioNTech/辉瑞，这将是中国批准的首款外国疫苗。该媒体指出，批准这款疫苗的决定也和2022年北京冬奥会有关。知情人士对该媒体透露《华尔街日报》表示，北京希望参加比赛的大多数运动员都接种BioNTech/辉瑞。"

"中国驻美大使馆更新了领取健康码的步骤，根据新规定，接种了辉瑞、摩德纳和强生疫苗的人也可以申请 “健康码”。"

https://www.dw.com/zh/中国驻美使馆官宣-接种外国疫苗也可申请赴华/a-57263089

所以你那句"中国不承认辉瑞"是不是造谣，一目了然。

winover

全世界躺平 谁有疫苗就能控制世界 对方的疫苗就要抹黑啦 不然你不就被对方控制了嘛

mingng

疫情非常严重的南非拒绝了中国捐献的疫苗。没有疫情之前，国内好多亲友都想方设法给孩子打进口疫苗。中国在生物技术方面领先吗？自己几斤几两没数吗？怎么疫情来了，中国疫苗成了高大上了？中国有多少药物被tga承认呢？

iocean

limyae2009 发表于 2021-9-10 18:19
我觉得大家都在等透明的数字

就好比打了20亿针剂，没有一例官方通报的副作用 ...

当然中国也从来没有报道在中国是不能言论自由的

gavinnye

政治博弈而已

lulucai

xabsinthex 发表于 2021-9-11 11:37
"《华尔街日报》几天前曾报道，中国计划在7月之前批准BioNTech/辉瑞，这将是中国批准的首款外国疫苗。该 ...

无论打了啥疫苗，去中国都要隔离2周。辉瑞在中国根本没有批准。这不就是不认么

Topboy

楼主给你科普一下，欧盟也不认证印度出的阿斯利康疫苗。阿斯利康也是联合国认证的产品，欧盟凭什么不承认？
以我们中国政府现在的口径就是干涉内政，我就是不承认别人没权干涉