被同事投诉，HR在email里面

gaolan

澳洲文化只有一句：不是自己的错千万不要人。尼玛多少local和印度人一边犯着错还一边用后腿刨土去盖。

FML133

企鹅男孩 发表于 2021-6-17 13:29
只要记住，无论如何，千万不能认错

严重同意，cannot agree more

disappearz

不要道歉， 如果你学不会帅锅，可以看看莫里森的经典案例。大火 疫情 国会丑闻 都是甩给谁了~

fengliu1234

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roofedcheese

作为经理其实comm 很重要，作为流程的改进建议1. 团队成员去找另外一个团队哦，我要求必须cc 我，和对方的lead ,否则我是不会来管擦屁股的。2 这个方案实施前你应该和a 确认一下的，没有email 确认这个就是胡闹。 两个下属都需要担责任。 3 约着a 喝个咖啡这事就说过去啦。

个人意见，仅供参考

minami

很长大概看了下觉得楼主发现问题和老板商量好解决方案时候英国给另一个部门主管写信抄送老板。不过事情已至此说这些没用只能回复大意给几点：
首先你understand 那个主管的frustration， 同时你自己也很遗憾两个部门员工私自交流（这样大家一看A的部门员工也有份不能只说你员工）造成了这样的结果。
作为主管你对此事抱歉也看到了沟通的gap。作为补救你和你的领导也尽快确认了解决方案而尽快解决了问题。（把领导提出来，这样他知道不敢闹太凶因为老板也参与了）. 最后尽管事情解决了但是你通过这个事情也意识到双部门沟通的gap所以你take responsibilities of improve the communication in the future.
最后再感谢一下你领导对此次事件解决的支持和感谢A部门头的理解和耐心，并愿意和他一起来做后续合作来improve双部门沟通（这里把他也带入了）.

以上只是自己一点拙见。我要是领导和HR会觉得事情已经出来了，比起A上窜下跳来埋怨，你的诚恳态度和想到以后怎么更好improve process和communication 才是重要和喜欢的态度。如果你觉得第一段提出的遗憾两个部门员工私自沟通会给让你的下属压力或者离开（你不是说现在还离不开这个下属吗）你可以不写那一句。

wolf123

Benyihan 发表于 2021-6-17 17:00
是吗？一楼主没有表达不满，二一个只顾利益的老板是留不住人的，公司发展的好坏决策是一部分，这在公司起 ...

不用谢，我回复不回复你决定不了。你的逻辑有问题，非常有问题，多余的解释就不说了，你也不会认同的，毕竟逻辑理不清，看事情一定要非黑即白的人也确实不少。

liuyang327

这明显是a部门的人没有按照流程做事，而且还知道没有按照流程，只有你是被蒙蔽的，你有什么错。如果我是你，我一定会群发回邮件，问他为什么明知道这么做不符合程序，为什么还允许这么做。给公司造成损失是谁的责任。都涉及到fraud了，那绝对不能忍让的，不然一步错 步步错，以后连解释的机会都没有。真的因此牵扯到别的事情，你就更难了

RAMBLER

千万别认错。。。都是过来人
在澳洲，越是关键时刻，越不能道歉和认错。
至于cc给谁，我建议只cc给关键人物，无关紧要的人不需要cc。

gifox

不知道楼主公司文化不好给意见。

我自己公司我会认错的，并且提出改进方案。公司文化上如此。撑着不认倒是格格不入了。

如果楼主公司好像bridge water那样，不认错也不行


但是不是每个公司都如此啊，

这件事2次问题，除了楼主以外能够背锅的，当事人就是自己的下属或者上司了。往那边推呢？

kiddfei

楼主手下的c得走人，或者吃warning.你对他心软就是得自己背锅。

亦可赛艇

通过楼主的描述感觉楼主在老板面前不是太受宠 看的出运营部门更重要

KWW12

kiddfei 发表于 2021-6-17 22:49
楼主手下的c得走人，或者吃warning.你对他心软就是得自己背锅。

口头私下warning过了，他答应不会在做。

我们公司没有给书面warning的先例。

我的想法要把跟这个运营部门的的communication拿回来，现在A,B 和C三个人私下的communication太多，很多东西我不知道。

我们公司每个客户的解决方案，我要跟运营部门的主管A 每个月坐下来一个一个全都看一遍，然后document下来，不在这个document里面的解决方案不可以用。

现在就是因为客户太多，没时间看。 但是我准备专门请他喝咖啡，然后提这个想法。

iuij

KWW12 发表于 2021-6-18 10:05
口头私下warning过了，他答应不会在做。

我们公司没有给书面warning的先例。

其实就是clarify以后类似问题如何沟通

或者说正确的沟通渠道是怎样的 才能避免以后类似的事件再次发生

老外很多纯粹为了扯皮而扯皮 根本就不是奔着如何解决或者避免再次发生去的

初衷不同 所以很难讲明白

Goodsup

KWW12 发表于 2021-6-18 10:05
口头私下warning过了，他答应不会在做。

我们公司没有给书面warning的先例。

没有给书面warning的先例??

你这不是被HR和同事书面Email警告吗

xinyuebj

gaolan 发表于 2021-6-17 16:21
澳洲文化只有一句：不是自己的错千万不要人。尼玛多少local和印度人一边犯着错还一边用后腿刨土去盖。 ...

澳洲的职场文化这么差？所以现在知道了，为什麽澳洲人喜欢撒谎，都是从职场文化里熏陶出来的！！！

xinyuebj

disappearz 发表于 2021-6-17 16:42
不要道歉， 如果你学不会帅锅，可以看看莫里森的经典案例。大火 疫情 国会丑闻 都是甩给谁了~ ...

是呀，所以从上到下，有样学样，学坏容易学好难！！！

flyinfree

KWW12 发表于 2021-6-18 10:05
口头私下warning过了，他答应不会在做。

我们公司没有给书面warning的先例。

认个小错，不要说啥严重的，就说是COMMUNICATION的问题，会立即改进。

然后把流程标准化，自个做个方案来，提交你的上级，批准后下发给属下并CC给同级相关部门一份。一切按标准做，全都要过你的手才行，违反标准，嘿嘿，这个你就有得唱了。

滚滚雷声

KWW12 发表于 2021-6-18 10:05
口头私下warning过了，他答应不会在做。

我们公司没有给书面warning的先例。

你真是个好领导。
不过这样做事恐怕是不行的。
自己手下的私自和其他部门人勾结，惹出祸来要你来背。对面主管公开发信诋毁你，你能说这里面没有你那个下属的主意？事情闹这么大了，就算你不请他走人，公开处分是绝不可少的。不然以后怎么办？人人都可以援引这个先例，那你还怎么管。

滚滚雷声

kiddfei 发表于 2021-6-17 22:49
楼主手下的c得走人，或者吃warning.你对他心软就是得自己背锅。

A把这事闹大不见的是A自己的主意。从C的角度说他犯了错,让上司背锅走人是最好的结果。按楼主的陈诉，A还打算拱C代替楼主。这事对A和C都有极大的好处，说不定本来就是个局。
楼主居然还想包庇C。。。

KWW12

Goodsup 发表于 2021-6-18 11:47
没有给书面warning的先例??

你这不是被HR和同事书面Email警告吗

是这个同事A书面单方面complaint我，然后copyHR和老板和公司所有人在里面。

HR 和老板都没有回复。

但是A敢email直接提，肯定是老板默认的。

zhengtao

轻重缓急，目前最重要的是事情就是把C给处理掉，否则将来这领导没法当了。

orangegai

关注

KWW12

滚滚雷声 发表于 2021-6-18 16:56
你真是个好领导。
不过这样做事恐怕是不行的。
自己手下的私自和其他部门人勾结，惹出祸来要你来背。对面 ...

我今天找C谈过话了，我问过他平日私下跟A和C讲话，会不会给financial方面的建议。

他跟我承认会，而且有几次。

我问很清楚，是什么样的情况，给的什么建议。

然后发现：

第一，不应该是他去给意见，因为A是部门主管，会拿这个建议当真，然后影响他平日里的运营决策；

第二，这个建议在finance和accounting的角度来讲，是对的，但是没有考虑到别的部门的情况，因为公司不光运营部门，会计部门，还有HR 等等，这个建议很不全面；

第三，我问他知不知道到底这个case的来龙去脉是怎么样，人家为什么从你这拿这个信息，这个信息会帮助别人做怎样的决策，他也不知道。

我跟他直接讲明白上述三点，说明以后不可以擅自给别的部门提供financial advisor，以后必须经过我。

他说他同意，但是跟我拿authority什么样的建议他可以提供，如果他知道答案，可不可以直接讲，为什么要来问我，因为他说我有时候很忙，从他那拿答案会更快。

我讲清楚，不可以给别人建议，如果很简单的问题，别人也可以从系统里查到，大家用一个系统，不用经过你。

他同意。

KWW12

今天跟主管A去谈过，原来三个礼拜前，他手下的B就跟他说了这个事情，（但是B没说是我部门的问题），A建议B来找我谈，B没有，B去跟C讲，结果C上个礼拜四很晚才跟我讲。

我从这个case里学到很多，关于communication的一点是，我今天跟A提到，我现在跟运营部门的communication是断的，我的信息来源（如果有事发生的话）是从： 1. A讲给老板，老板将给我； 2. A和B讲给C，C讲给我。我提出我要cut off这个communication的路径，以后我要跟A亲自面对面交流，每个月一次，他部门每个客户所有的运营情况，开会一对一讲。

A同意。  （但是不知道做不做的到，我一会发个email给他，copy老板）

KWW12

I am gonna to win them over。

我知道我不成熟，但是我不能停止在这里。

frankxie1101

澳洲工作环境内没有犯错这一说，要么是规章制度不完善，要么是流程有待改进，沟通不及时都是因为双方信息不够全面。

littlemoon1981

还不让你手下c走人吗？留着过年啊。书面警告备案下，fraud用起来。

sydneybk

Don't say sorry, 就这么简单

gifox

滚滚雷声 发表于 2021-6-18 16:56
你真是个好领导。
不过这样做事恐怕是不行的。
自己手下的私自和其他部门人勾结，惹出祸来要你来背。对面 ...

有事把下属扔到巴士下，那么人心可散了，队伍不好带了。

而且下属的功劳汇总到上级，下属到过错也是。如果一个公司允许下属推出去就可以了事。那么不能呆了。文化有毒。

流程有问题，我来提出解决方案。至于我的下属我处理，你管不着，才是好态度。