极氪001这车实在太帅了！

g11

对于国产电动车，呵呵，吹再牛逼也不买

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 11:41
奢侈品永远是小众圈子，你把一个大众消费品定义成奢侈品，根本出发点就错了，拿BBA当奢侈品，更是错得离 ...

你没有这个“资格”去谈未来因为连基本的实情都不愿去正视，更没有任何数据现实佐证你的推测。完全的是一厢情愿的猜测。

你觉得是小众圈子因为你没有到那个位置，你去学校门口蹲点看看，看看是大家错了还是你错了。而且说有奢侈品属性不代表就是奢侈品，说的是品牌壁垒特性和品牌影响力。更不代表自上而下每一辆车都是奢侈品，逻辑很重要。

空口吹牛逼是没有说服力的。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 11:58
燃油车销量最大的是丰田，但是50年前销量最大的肯定不是丰田吧？电动车销量最大的是特斯拉，也不是传统车 ...

3c粉喜欢拿销量说是，销量只和价格强相关，小米销量再高不也是垃圾么。。。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 12:08
你可以把你不喜欢的任何东西都称为垃圾，但这和理性客观探讨问题没有任何关系。 ...

雷布斯都困惑于小米的屌丝形象无法自救，你们这帮3c粉倒是喝上头了

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 12:17
基本的实情就是即便燃油车这100多年的历史，品牌梯队重塑也一直都在发生，一些创立很早的品牌倒下了，后 ...

品牌形象重塑没有发生，丰田还是丰田，福特还是福特, 档次和销量无关。他们依旧站在原来的档次和位置，上不去。同理这些山寨车品牌，永远就在那了，屌丝买买起起哄，真等丰田福特开始玩电动车了死的比谁都快。丰田福特们没法动bba的市场，新手企业也没法动丰田福特的市场。人家现在根本没出手而已。

底蕴这种东西不是你们这帮3c粉能理解的，和你是说不通的。毕竟不是一个消费阶层。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 12:40
小米最初定位就是如此，但华为向高端的挺进就很成功，这你就视而不见？ ...

华为高端真是第一次听说，华为红粉五毛水军倒是听到很多，也自带那种奇怪的形象。

华为和高端这个两个字搭配在一起特别的不搭调。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 12:52
所以你只是活在自己的话语系统里，用一种俗不可耐的鄙视链思维看待问题，确实没啥可说的。

在安卓手机市 ...

所以你就活在自己的屌丝消费世界里，觉得一切高端高价都俗不可耐。实际上特别好笑。就这么简单。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 12:58
汽车100多年历史，而且发展相对缓慢，手机只有20年历史，时间跨度不一样，发展速度不一样，就让你脑子跟 ...

我是觉得连bba这么不太贵的东西都能引起某些人执着的强烈反感抵触，这个世界真是内卷到不太好了。而且越发觉得3c粉这个群体确实是活该遭群嘲。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:04
BBA也叫高价？可笑的是你吧

我没有说高价，说高价的是你。并且似乎对你来说是高价。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:05
就是因为它们不太贵，所以你一直把它们和奢侈品联系在一起才让我觉得可笑和惊讶。难道你概念中的奢侈品就 ...

连一万多的lv手包也叫奢侈品好么，何况奢侈品属性指的是品牌阶梯难以跨越，不是说奢侈品本身。朋友你的知识和理解能力过于贫乏。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:08
你自己回去看看帖子，从一开始我就说，只有劳斯莱斯、宾利这种真正的高端奢侈品牌受影响小，因为消费诉求 ...

想不到不仅思维幼稚，理解能力也不好。你无法理解品牌壁垒我才距离奢侈品因为奢侈品行业的的品牌权重最大。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:09
1万多相对的是几十块的包，当然就是奢侈品了。难道你会把几百块钱的包叫奢侈品？奢侈品最外在的特征就是 ...

看来你是真没买过什么奢侈品在这瞎bb

因为按你那种荒唐的宾利劳斯莱斯逻辑，只有铂金凯利才能叫奢侈品，1万多的lv也配？ 你这是打自己的脸。啪啪响。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:18
但是你用奢侈品的概念去类比不是奢侈品的东西，难道不是你思维出问题了？

其实根本不用这么复杂，都当作 ...

你不认同没有一点关系没有人care，消费层次到了自然会理解。

等所谓的互联网造车超越再来说也不迟，现在无证据无数据无趋势的三无扯淡很搞笑。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 13:37
其实这个问题的核心就是，你认为一个品牌的壁垒是靠什么撑起来的。如果是靠无形价值，也就是你说的底蕴、 ...

假设未来某款电动车无论外形还是性能都比BBA的更好

这个外形的假设不存在,因为美学设计工业设计需要积累和底蕴，说白了说的难听点，就算设计成一样，大师手笔就是值钱有品位，新手入门那就等着诸多挑刺。

性能，现在电动车直线性能已经超越bbal保时捷，依然没有用，没有多少人特别care，你薇来小鹏性能超过了也不是保时捷也不是奔驰也够不到那档次。奔驰保时捷就算慢点儿还是买买买还是高档。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 20:40
超越了还有什么好说的，就像现在苹果超越诺基亚了，联想收购IBM电脑了，是个人长个眼睛都能看到，还有啥 ...

真逗，现在都不是一个市场，传统企业都没怎么开始做电动车。特斯拉超越？以前特斯拉model s逼逼的不行，现在taycan一出还敢bb么？ 这也就是一传统车企的示范而已。何况特斯拉有马一龙背书绝对的高科技企业背书，有非常好的形象，买特斯拉有自我认同的价值，这点可遇不可求，国产那帮山寨车就不说了。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 20:40
超越了还有什么好说的，就像现在苹果超越诺基亚了，联想收购IBM电脑了，是个人长个眼睛都能看到，还有啥 ...

说不贵那是事实，说高消费那是对你是。任何豪华车都有奢侈品属性，普通车大多数并没有，少部分有情怀的有，就这么简单，这才说汽车行业有此属性但并非典型。你的看法无足轻重更改变不了既定格局也改变不了人们对车企的固有印象。因为很多行业和市场本身就不是单细胞思维的3c市场逻辑玩得转的。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:03
这个外形的事情也不是假设，而是正在发生，买BBA的也没有几个是冲着外形去的，相反，一些后发品牌的一些 ...

您说的几个车不好意思，在我看来都瞧不上。。。不是在ppt上就是在水军嘴巴上。说三十多万的那么大一车的薇来是高端我已经快笑出声了。觉得这个牌子高端的人恐怕不到百分之一。对的，车主自己觉得高端，只能说韭菜养的真好。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:03
这个外形的事情也不是假设，而是正在发生，买BBA的也没有几个是冲着外形去的，相反，一些后发品牌的一些 ...

建议多买一些多用一些奢侈品增长一些见识培养一点品位再回来说话，因为空想是想不明白的。

ipad

三个觉九頓饭之后，楼上两位还在吵啊。:dizzy:
珍惜生命，远离纠缠。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:25
再劝你一句，别整个BBA就一副目空一切的样子，真的让人笑话的，我是不好意思跟你在这种事上纠缠，那样也 ...

正常脑回路的人都不会把汽车看作快消产品。对待脑回路不正常的人我已经保持了极大的克制。我从头到尾丰田本田马自达保时捷bbal都在举例自己也是开着保时捷为什么你要盯着bba这三个敌视不放，想必是被伤害过？
目空一切的是你，觉得百年的汽车行业可以被所谓三c行业搅乱，几个破国产吹牛逼养韭菜电动车就能动了百年大厂的蛋糕了。说几句档次分级的客观事实，说几句品牌壁垒的事实，就妄想别人炫富，难道是您自己太穷了有了被鄙视妄想症吧。滑天下之稽。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:28
你看不上有什么关系呢，那么把自己当回事？事实就是国产燃油车企业卖到20多万就很难卖，但40多万，8、90 ...

逻辑是多么重要的东西偏偏某些3c粉丝没有。单薄的“很多人买”没有说服力。
花40万买bbal和花40万买薇来的人的比例才能说明问题。花80万买传统豪华车和花80万买韭菜车的人数比例才能说明问题。何况，在一个销量统计并不透明的社会里，养韭菜也是需要手段的。
当然了你不明白的，第一你没有自己买也不再你消费范围，第二你也不了解社会复杂性，第三也没有那个知识储备真正了解一个不同的消费市场

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:50
蔚来才几年啊，你也太心急了。我是从苗头推测未来趋势，你是看到大局已定后才去找原因，而且原因还找不准 ...

我就喜欢看3c粉无知的吹牛逼特逗

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 21:44
是你在保持克制？我以为是我呢。你看你讨论个问题，从一开始就一副目空一切的口吻，我都不知道你哪来的火 ...

我也就五六年换一辆车bbal保时捷里买确实无法快消，我也不知道你哪里来的勇气说汽车快消，是买过还是换过还是快消过啊？不尊重汽车行业和传统的是你，毫无道理的目空品牌规则实在是没实力还要装b讲故事的典范。你还是老老实实看看长虹海信tcl华为小米比较适合,那是你的目标市场。

你连什么是奢侈品都不懂买都没卖过用都没用过就在这就开始扯淡只有宾利劳斯莱斯是奢侈品范畴这种荒唐的论调，反手就自己打脸又承认LV这种层次就是奢侈品，实在精分。

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 22:55
你愿意把BBA保时捷也归入奢侈品那是你的层次决定的，我也拦不住。在我看来，那就是普通大众豪华品牌，在 ...

你的认知水平也就停留在3c行业,仅此而已, 其他行业特别是讲传统讲情怀讲积累底蕴的行业, 基本就是你的知识沙漠, 所以荒唐一点其实也可以理解,侧面印证了3c粉都比较不招其他行业人待见这一事实. 掀起一点小波澜就被3c粉夸大为惊天动地就因为动因是你们喜好的互联网企业, 真是眼界浅薄的很.

ANDERXON007

真不明白，能不能学学美国人


有人知道美国人是怎么样的么？


知道的请回答

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 23:16
电动车时代谈底蕴是很可笑的一件事。当满大街的电动车，大家都是加速4、5秒，续航1000公里，都是自动驾驶 ...

3c ds粉们总是以为跑分必要，性能是硬指标是关键，拿个计算器算性价比，以为东西一样就能档次一样了，以为产品只靠产品力本身说话，实在是太幼稚，请正视并了解这个复杂的世界。请正视汽车除了动力总成以外依然有太多太多的机械，一个地盘调教就能尝出来各家不同的味道。

喜欢谈降维打击，什么叫降维打击？就是同样的电力总成大家差距不会太大，软件也没有什么门槛，但是在动力总成以外的机械部分比如至关重要的做工耐用性底盘悬挂至关重要的调教上传统企业有着落下你三条马路的碾压优势，加上已经树立的品牌形象，当电车时代真正到来大家一起造电动车的时候，传统车企对新互联网造车那才叫降维式打击，到时候特斯拉都不一定能保住狗头。

留给薇来小鹏这一水的韭菜车们的时间不多了，特斯拉国产化和暴走的销量就已经掀掉了这些充值玩意儿的遮羞布，品牌的号召力在传统行业就是这么强大。

至于互联网造车这种东西没有前途，有论有据，有人总结的比我认真得多。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/47926201

lengmo

jdpower 发表于 2021-5-31 22:48
当人们可以5000块钱买到一台苹果手机的时候，就不会有人再去花3万买一台大哥大，这时候，大哥大的炫富功能 ...

“当人们可以5000块钱买到一台苹果手机的时候，就不会有人再去花3万买一台大哥大”
注意逻辑，5000块买iPhone的时候你买不到3万的大哥大。
就算有，那汽车行业也不是这个情况

人们明明可以买一台2万的凯美瑞，偏偏很多人花10万去买e class.

kaiak

其实啊 现在是高科技公司代表的造车新势力（外加华尔街） 和传统车企的大战。
硅谷为啥远离美国东部的政治、文化和金融等传统中心？ 因为硅谷将来就是要挑战传统行业的。
高科技公司被一些人称为 行业吸血鬼，干死好多工种，革了很多人的命。
为了高回报，不断渗透各个行业，pc 手机 手表 眼镜 ，最想进去的就是汽车行业了。

“Apple Watch 2019年出货量为3070万只，远超过瑞士手表业同期总出货量的2110万只”。
估计按照某些人的说法，电子表哪有机械表有底蕴？



传统车企这么多年一直抗拒汽车的电气化，认为电气化就会很快导致智能化，就要和高科技产业融合，就要被他们切蛋糕。
你看这么多年 车用电子发展缓慢的令人发指，carplay android auto也是被逼的不行才扭扭捏捏给你。
你以为华强北工程师就那么NB ？（其实也挺NB的）
Tesla 就是出来打脸传统车企的，
为啥硅谷的都捧这个车？
为啥美国红博都喜闻乐见T车放花？

华尔街分析， 疫情导致的汽车芯片荒 ，可以说是高科技产业对传统汽车产业的转行的一次有益促进
说人话就是高科技打传统车企闷棍，让你有苦说不出，
你车上都是些制程低级的低价值芯片，我们不惜的生产浪费资源。

新能源的出现降低了造车门槛， 使得很多人可以进入这个行业，中国也要借此揩油，所以 ，对不起了各位，本地特产锂电池你们随便用。

不过世界大环境看，实力大国的传统车企电车大爆发 ，应该是产业布局已经差不多了， 准备好和新势力搏一搏了。
苹果好像宣布也要造车，和几个车企谈的都不好 ，这些人都担心自己以后成为车界富士康
日本似乎有点尴尬。。。
澳洲还是世外桃源。。。。。。

上书房行走

原来造手机和造车是一回事。惊闻高论。

artwo

craigie 发表于 2021-5-28 15:59
怎么感觉现在的电动车市场就和10几年前的手机市场一样呢。不知道最后哪个是华为小米哪个是锤子金立。 ...

同意。 还是继续等等