另有两名内阁部长也参加了1988年的辩论赛

luftcao

这种风气几十年了都未改变

猫儿不笨

星辰大海 发表于 2021-3-7 09:23
The Messages of its Walls and Fields
A history of St Peter's College, 1847 to 2009

THORNTON
Katharine Jane

Suddenly, at her home, on Wednesday, 24th June 2020 in Adelaide.

Dearly loved and cherished
by her family and friends across Australia and beyond our shores, in distant locations around the world.

Born 23rd February 1971 in Salisbury, Wiltshire, United Kingdom.

sydney_nice

spin123 发表于 2021-3-7 10:30
不靠花言巧语跟女子发生性行为的男子多得去了。。。比如你举的嫖妓的例子。。

不过拿妓女和此事作比实在 ...

嗯，理屈词穷又开始占道德制高点了。你故意把逝者和妓女联系到一起然后说我有问题，这套路玩的溜啊。

猫儿不笨

https://kangaroocourtofaustralia ... e-thornton-in-1988/

这里有Katharine Jane Thornton 相片

猫儿不笨

The 1986 National Schools Debating Championships were held in Adelaide and Christian Porter was at school in 1986 and in his schools debating team so he would have been in Adelaide. And Katharine Thornton was in the Adelaide school’s debating team in 1986.

Katharine Thornton also went to Perth in 1987 for the National Schools debating competition which is where Christian Porter is from so they might have met again then.

这解释了他们在Katharine Thornton 14 岁时就认识了，还是通过全国学校辩论锦标赛，当年在Adelaide举行。1987年的全国学校辩论锦标赛则是在Perth举行，两人又见面了

Pippa

一司机 发表于 2021-3-7 10:28
真的就是狡辩，这个水平无法恭维

就是说他作为政客还不是一流的。我觉得霍华德表现出来的风度比他好（只是风度不谈政绩）

rabbitpoint

sydney_nice 发表于 2021-3-7 09:31
老百姓又不是傻子，估计下次大选自由党将迎来一场大胜。靠泼脏水就想上台，工党真是黔驴技穷啊。 ...

你可以去看看媒体新闻上的评论，以及电视上时政评论都什么意见。

sydney_nice

rabbitpoint 发表于 2021-3-7 11:11
你可以去看看媒体新闻上的评论，以及电视上时政评论都什么意见。

上次大选之前媒体和电视也是如此啊，忽悠得了老百姓吗。一边唾弃默多克垄断媒体，另一方面又把媒体当真理，实在是理解无能。

icelemontea

17岁男迷奸16岁女生有可能，但如果在辩论赛期间,以我陪伴孩子参加辩论赛的经验判断可能性不大。
州队选拔赛的强度就很大了，亲眼目睹孩子经历的心理压力，一场辩论最短3个小时，培训期间一天是至少4个小时的唇枪舌剑。那世界级别的辩论赛强度和激烈程度又是另外更高的层次了，一天会1场或2场，还要准备。再让个17岁的孩子准备drug迷奸女生很难想象有这个心理条件。未成年还在带队老师的监护下，少年少女偷着跑出去避开所有人需要寻找时机，两情相悦有可能，迷奸要冒被告发的风险，17岁的男孩在家在 party有可能，但在给自己带来巨大荣誉和经历与世界各路高手过招辩论后冒名誉风险去迷奸个女孩?别忘了是17岁的男孩子，还不是犯科做案的高手。难以想象。

icelemontea

https://www.news.com.au/national ... 8e5257968f25781e48b
Key doubts over Porter accuser’s story
But perhaps a more significant issue is how they got there. The women’s college at the Newtown campus is an 11 minute cab ride or a one hour walk from Kings Cross. She doesn’t mention how they got there, but said that when he did she walked him to her room.

She does say she was drunk and there was a “surreal quality to her memories.”
16岁喝酒非法，又醉酒。带队老师会不知道？两人在外这么久，同队友会不知情？不要小看teenager 们，发生性关系的事很快就会传开。
学校组织的出国游学有学生晚上偷着跑着去酒吧，回来就被expel 了。相信30年前的校风更保守才对。

有一种精神问题是现实和臆想分不清。不想对死者不敬，不妄测，死者对警方提出不再继续调查，没有正式起诉书，没有宣誓证词。那提交警方的可能是一份故事。尊重死者意愿，尊重家属意愿。

yysyd

icelemontea 发表于 2021-3-7 12:11
https://www.news.com.au/national/politics/key-doubts-over-porter-accusers-story/news-story/e6e68bba4 ...

难道你做的这些事儿不算是某种意义的“独立调查”么？找资料，算距离，再用各种“逻辑”把碎片粘贴起来，形成一个符合你价值观的结论。

现在很多人呼吁的独立调查，也是准备做一样的事情，只不过“独立调查团队”可以获得的资料更广泛也更加一手！不需要那么多“根据自己人生经验进行的脑补”！

用自己“独立思考”出来的结论去阻止别人开展“独立调查”，这还真是逻辑最难以自洽的paradox了！

vch801

Pippa 发表于 2021-3-7 10:02
上床前说好的1000块，后来只给了800块，这个算强奸不？

这是经济纠纷，警察不管了 ...

哪里有警察不管？
经常看到有新闻报道，警察出警后发现就两种情况。
一是女的开了美颜，男的一见面就不乐意了，女的报警。
二是女的使了东瀛易容术，女的洗完澡，男的不乐意了。

didodidodi

人才济济的辩论赛

icelemontea

yysyd 发表于 2021-3-7 11:30
难道你做的这些事儿不算是某种意义的“独立调查”么？找资料，算距离，再用各种“逻辑”把碎片粘贴起来， ...

法律层面和证词的可靠性我是看不到进行独调的必要性。
如果父母同意调查，我就支持。因为最关心自己孩子的是父母，更不会希望自己孩子的私事成为political issue。
媒体政客关心的是各自的利益，而普通民众心中的正义也会成为政客们的工具。

spin123

sydney_nice 发表于 2021-3-7 09:44
嗯，理屈词穷又开始占道德制高点了。你故意把逝者和妓女联系到一起然后说我有问题，这套路玩的溜啊。 ...

跟您比起来当然“词穷”了。。。
回到您之前说的:
到底是不是所有男子都靠花言巧语跟女子发生性行为？

yysyd

icelemontea 发表于 2021-3-7 12:49
法律层面和证词的可靠性我是看不到进行独调的必要性。
如果父母同意调查，我就支持。因为最关心自己孩子 ...

这个世界并不是所有事情都有后悔药和返回键。说出去的话如泼出去的水，何况现在还有一条命。这个事情发展到现在，引发了公众关注和担忧，那就不是谁一句“我想安静，你们要闭嘴”可以叫停的。

隐私保护很重要，但不能因为隐私保护而枪毙了公众利益。从她决定放料公众人物并实施自杀开始，她父母的感受已经不能用来捆绑公众利益了。父母关心孩子，请在死前关心；死了之后，我只能看出来关心自己。现在，我不会为了考虑她父母的感受，而容忍潜在的公众风险，所以我期待接近真相。

如果女人说的是事实，独立调查有助于为她讨回迟到的公道，并为澳洲政治拆掉一颗定时炸弹；如果女人是诬陷，独立调查也有助于给部长昭雪，她和家庭因伤疤揭开所受的痛苦也是应有的惩罚。

至于党争，建立在事实基础上的党争我很欢迎。所以只要能披露更多事实，我都乐见其成。

sydney_nice

spin123 发表于 2021-3-7 13:08
跟您比起来当然“词穷”了。。。
回到您之前说的:
到底是不是所有男子都靠花言巧语跟女子发生性行为？ ...

所有男子性行为都靠嫖娼，一次花言巧语都没有？再说了，嫖娼难道就不花言巧语，而是横眉冷对？

icelemontea

yysyd 发表于 2021-3-7 12:17
这个世界并不是所有事情都有后悔药和返回键。说出去的话如泼出去的水，何况现在还有一条命。这个事情发展 ...

按照你这逻辑，为啥当初不对shorten 独调？控诉人还在，证词也在，看新闻好像她还要继续告。
两个都是在警方调查有结果后站出来的，媒体在这两件事上处理的好像很不一样。
进行独调的门坎是啥？一封没有宣誓不具任何法律效力的证词就可以启动独调了？那好吧。当事人都通知警察不查了，现在人不在了，想怎么着都行了。那明明人还在坚持要控诉查的，倒不独调了。

“至于党争，建立在事实基础上的党争我很欢迎。所以只要能披露更多事实，我都乐见其成”。
旁观者看热闹的心态吧，那死者家人的感受呢。家人是不希望ABC将此案普光的，媒体才不管呢。

yysyd

icelemontea 发表于 2021-3-7 13:35
按照你这逻辑，为啥当初不对shorten 独调？控诉人还在，证词也在，看新闻好像她还要继续告。
两个都是在 ...

当初没太关心这事儿。不过按我的逻辑，是该独立调查啊。
不过似乎shorten退出政坛了吧？不管他是不是定时炸弹，已经被拆除了。
现在这位，做无罪申诉也不想离开政坛，看不出他是不是定时炸弹，他还在那里。

死者家人的感受？家人的意义是彼此扶持，这都扶持自杀了，他们不该反省么？生孩子养孩子自己变成老孩子，本来就是个难度极高的活儿。没有这些思想和技术准备就要了孩子，然后孩子死了自己痛苦，这本身就是不可避免的系统性风险。不如把事情摊开阳光下，给更多父母做做case study，也许能减少类似的痛苦。

sydney_nice

yysyd 发表于 2021-3-7 13:39
当初没太关心这事儿。不过按我的逻辑，是该独立调查啊。
不过似乎shorten退出政坛了吧？不管他是不是定时 ...

啊，照你这麽说，所有的自杀者家属都要反省。为啥人家孩子不自杀，就你家孩子自杀？再扩大一点范围，为啥人家的孩子不抑郁，就你家孩子抑郁？你是真的吃着人血馒头看热闹啊。

yysyd

sydney_nice 发表于 2021-3-7 13:53
啊，照你这麽说，所有的自杀者家属都要反省。为啥人家孩子不自杀，就你家孩子自杀？再扩大一点范围，为啥 ...

早就预计到有人会提“人血馒头”这个梗。
首先，这人血不是我放的，是别人放了血，摆在我面前的；
其次，假设这人血能治病能驱邪能避免更多的人血，我觉得喝了也是对死者的尊重。

说句不吉利的话，如果我有家人或者密友死去，我会陷入深深的自责和反省。而且我也乐意把自己的反省化成血给有需要的人，当成别人的预防药。

sydney_nice

yysyd 发表于 2021-3-7 14:00
早就预计到有人会提“人血馒头”这个梗。
首先，这人血不是我放的，是别人放了血，摆在我面前的；
其次， ...

抱歉的很，抑郁症导致自杀几乎无法阻挡，抑郁症的起因也是一个谜。你这个强加给自杀家属一个精神枷锁还自以为是确实是人血馒头的真实案例。

hhse

演员和政客看来真是相关职业

yysyd

sydney_nice 发表于 2021-3-7 14:13
抱歉的很，抑郁症导致自杀几乎无法阻挡，抑郁症的起因也是一个谜。你这个强加给自杀家属一个精神枷锁还自 ...

感谢你提供了一个新的思路，但也是尚未被调查和披露的可能性。女主有没有抑郁症，她的身心状况如何，这些都不是难以调查的事实。有了这些事实，才有更有意义的讨论。

精神枷锁，通常都是在掩盖事实的同时加上的；也多半会随着真相大白而解开。

sydney_nice

yysyd 发表于 2021-3-7 14:55
感谢你提供了一个新的思路，但也是尚未被调查和披露的可能性。女主有没有抑郁症，她的身心状况如何，这些 ...

这个女受害者的精神有问题好像已经实锤了。

skysadness

sydney_nice 发表于 2021-3-7 09:25
这个蟑螂论有意思，一个周永康，那整个政治局,共产党，细思恐极啊。你这个违反国安法了啊。 ...

哎呀，我妄议中央了

tumbleweed

skysadness 发表于 2021-3-6 16:03
我们无法知道这个女的是不是被强奸了，但是澳洲公务员系统里的系统性强奸是肯定有的。
当你发现屋子里有 ...

什么叫系统性强奸？是上级指示、安排或者同意的对下级或者某些人的强奸吗？还是有一定数量的发生就叫系统性？

yysyd

sydney_nice 发表于 2021-3-7 15:08
这个女受害者的精神有问题好像已经实锤了。

具体是哪种精神问题，先天的还是后天的，什么时候加重的，有无有效的治疗方案，得没得到应有的照料，事发前有没有引起病情加重的刺激因素...这些问题都还没有答案。

现在一些人认为，这些细节都调查清楚，并且披露出来，就是吃人血馒头。

icelemontea

yysyd 发表于 2021-3-7 14:25
具体是哪种精神问题，先天的还是后天的，什么时候加重的，有无有效的治疗方案，得没得到应有的照料，事发 ...

南澳正调查死因，她生前有去看过心理医生，调出档案就知道了。
人不在了，最有发言权的应是父母。

sydney_nice

yysyd 发表于 2021-3-7 15:25
具体是哪种精神问题，先天的还是后天的，什么时候加重的，有无有效的治疗方案，得没得到应有的照料，事发 ...

这个需要独立调查吗？难道不是咨询一下该女士的家庭医生就行，而且需要该女士的亲属同意就行了吧。这是记者的工作，而不是政府的职责。请问现在是有什麽阻力阻止这方面的内容披露来满足您的好奇心吗，因而需要总理特批一个独立调查。