您觉得澳洲的教育体制失败吗？

黑眼圈

Hillwang 发表于 2021-1-15 10:21
我倒没觉得中国教育好，只是没得选

那你对澳洲教育体制的期望又是什么呢？

或者你认为什么样的教育体制才是成功的？

小小白虎

我觉得澳洲教育挺好的，至少在学术方面没有追求的能活得挺滋润，对学术上有追求的也能找到资源。而且最好的是无论你选择哪条路，没外人拦着你，没教导主任出来讲人生大道理。

想起一件事，孩子班上有次班会讨论一个话题：别的班级的学生在我们班门口扔了垃圾，我们该不该主动去把垃圾收拾了？

说管的孩子是绝大多数，他们的论点是保持校园卫生是对所有人都有利的，而且是在我们地界，我们有责任保持好，所以应该去清理垃圾。老师表扬他们：因为他们有社会责任感，处事大方得体。
说不管的孩子是很少数，他们的论点是别人扔我们收拾，是变相鼓励别人乱扔，应该追责（谁扔谁负责），所以不管。老师也表扬他们：因为他们敢于表达真实想法，敢于站出来对不良行为说不。

我挺理解你的楼主，我们也一直在澳洲教育的深水里摸索呢么...找到让自己最舒服的路子就好了。毕竟我们的目的只是要选到一头心爱的动物，而不是想要整个动物园。

Hillwang

黑眼圈 发表于 2021-1-15 10:26
那你对澳洲教育体制的期望又是什么呢？

或者你认为什么样的教育体制才是成功的？

作为一个体制，设计的和结果一致会比较成功

Hillwang

小小白虎 发表于 2021-1-15 10:29
我觉得澳洲教育挺好的，至少在学术方面没有追求的能活得挺滋润，对学术上有追求的也能找到资源。而且最好的 ...

教育的目的在于没有目的

黑眼圈

既然没有目的，那为什么还要纠结结果呢？

amy_guo2003

答案是不知道 没有简单粗暴的成功或者失败一说 适合自己的就是成功

linyunqi

Pippa 发表于 2021-1-15 10:17
青少年犯罪问题，我觉得不是教育体系问题，更多的是澳洲社会问题的缩影，包括司法制度、福利制度向政治正 ...

归根结底还是教育问题，同样制度，体系下，受不同教育的人完全不一样。

comets

不管怎么自我安慰，从世界上的潮流和趋势上来说，是失败的。
毕竟从社会整体进程上来说，还是需要互相竞争互相追赶，才会不断向前发展，澳洲的教育制度鼓励的是自由发展，而人性是懒惰的，必然会不进则退，相比较下去一定会被”其它教育体制“主导下的国家地区超过，长此下去就会沦为2，3流世界。
上面有不少同学说，解决了温饱问题，想要追求进步就追加投资，这固然没错，但是首先人就是有惰性的不论是家长还是学生，如果教育体制没有鼓励和营造一个竞争的氛围，那么社会大趋势就是平庸，自觉奋斗努力上游或者有天赋的只会是绝少数。
中国等东亚国家的教育理念正是把平庸的整体水平通过竞争的氛围拔高到整体偏高的地步，解决了的就不仅仅是温饱的问题了。

kukupants

Pippa 发表于 2021-1-15 09:51
不会啊。你现在的理想是买房吗？我不是，我觉得大部分人都应该不是吧

偶现在的理想是把 chopin Nocturne C sharp
minor 很给力的给弹出来       {:14_825:}

Pippa

linyunqi 发表于 2021-1-15 11:14
归根结底还是教育问题，同样制度，体系下，受不同教育的人完全不一样。 ...

你的意思是为非作歹的人都是读书不好的？

小小白虎

comets 发表于 2021-1-15 11:22
不管怎么自我安慰，从世界上的潮流和趋势上来说，是失败的。
毕竟从社会整体进程上来说，还是需要互相竞争 ...

生于忧患死于安乐，这是自然...

有人爱拼搏有人爱安逸，这也是自然...

给成年人有所选择，选择了对自己负责，这就是最好的体制...理想主义的体制。对社会整体是不利的，最个体是最有利的。

失败了凋落了怕什么呢？树挪死人挪活。反正历史上又不是第一次。

leaf2019

小小白虎 发表于 2021-1-15 10:29
我觉得澳洲教育挺好的，至少在学术方面没有追求的能活得挺滋润，对学术上有追求的也能找到资源。而且最好的 ...

比较赞同你的说法，一个系统不可能满足所有人的期望，从这个系统中找到自己的位置，并找到如何提升自己位置的方法很重要，教育是综合性的，不可能只针对个体

linyunqi

Pippa 发表于 2021-1-15 11:33
你的意思是为非作歹的人都是读书不好的？

教育不止教读书也教做人，她们的家长和家长的家长受教育程度难道不重要吗？

我们隔壁区中学的一个女孩混混，可以和我先生说，你要是给我买烟，我可以陪你睡觉。她妈妈吸毒加偷盗，这一家子在警察局都是挂了名的长客，女混混目前年龄不到不能送青少年法庭。

国人出国旅游各种不明文现象，我们也知道教育的重要，也不是他们的读书水平高不高的问题。

Pippa

Hillwang 发表于 2021-1-15 10:31
作为一个体制，设计的和结果一致会比较成功

结果就是大家都有饭吃而且开开心心不近视的，不好吗？

Pippa

linyunqi 发表于 2021-1-15 11:49
教育不止教读书也教做人，她们的家长和家长的家长受教育程度难道不重要吗？

我们隔壁区中学的一个女孩混 ...

世界没有一个教育系统能够接受100%教育成功的任务。因为品德教育比学术教育难上加难，所以没有教育系统敢进行品德考试。之前悉尼顶级私校学生把路人的眼睛剐了，家长的学历很可能金光闪闪，学校也是数一数二的。

linyunqi

澳洲现在的教育体制决定它今后在世界中的综合竞争力，等着看看吧。不乐观啊。

bhua9

小小白虎 发表于 2021-1-15 11:33
生于忧患死于安乐，这是自然...

有人爱拼搏有人爱安逸，这也是自然...

我来给你点积极的信号或者暗示。

你说对社会整体是不利的，最个体是最有利的。其实还是悲观了些的， 因为经济学最最基本和基础的理论前提是啥， 是自由经济和看不见的手， 是每个人都是追求highest level of personal interest的理性人，如果每个人都这么做， 社会的资源就能得到最大化的利用，也能达到最高的social welfare.

所以从西方经济学角度来看，对个体最有利的选择，也是对社会整体最有利的哟。

linyunqi

除了私校，公校只教读书，没有品德教育吗？不是这么说吧。

Beast_Carrot

Hillwang 发表于 2021-1-15 09:29
数据没有。我说的是体制的矛盾。开始的时候鼓励不和别人比较，结束的时候却鼓励和别人比较，这是让孩子比 ...

楼主说开始的时候鼓励不和别人比较，结束的时候却鼓励和别人比较，你说的“结束的比较”是来自于考试完之后的采访高分学生，这个很正常啊，采访高分学生，不等于他们不采访有其他能力，或者在其他领域有贡献的孩子。

我觉得教育体系和社会大环境是紧紧相扣的吧，正如你的第一句话，各行各业都能养活自己，所以教育比较粗放。

至于成不成功，是否失败，得看你想要怎样的社会和人民，是效率先行，凡事KPI 挂帅，甚至丛林法则；还是百花齐放，以人为本，开心就好。澳洲人明显选的是后者

linyunqi

Pippa 发表于 2021-1-15 12:00
世界没有一个教育系统能够接受100%教育成功的任务。因为品德教育比学术教育难上加难，所以没有教育系统敢 ...

你这个回答完全不在点上。

sunplay2020

Beast_Carrot 发表于 2021-1-15 12:18
楼主说开始的时候鼓励不和别人比较，结束的时候却鼓励和别人比较，你说的“结束的比较”是来自于考试完之 ...

同意。以人为本。
从国家角度，培养一个有素质的合格公民更为重要。
个人是否有所成就，是个人需要关心的事。

Hillwang

sunplay2020 发表于 2021-1-15 12:29
同意。以人为本。
从国家角度，培养一个有素质的合格公民更为重要。
个人是否有所成就，是个人需要关心的 ...

是的，996为社会创造了更多价值，自己却是奉献了

zeeb

在澳洲的体系里找到自己的路

yizhan2121

技校工作为什么不能超过白领？

cangaru

我觉得澳洲教育体制不浪费，想上大学的上大学，想做技工的做技工，想刷厕所的刷厕所

不像中国的教育体制，所有人都挤破头上大学，然后毕业出来刷厕所

Pippa

cangaru 发表于 2021-1-15 12:52
我觉得澳洲教育体制不浪费，想上大学的上大学，想做技工的做技工，想刷厕所的刷厕所

不像中国的教育体制， ...

不是扫大街吗？

黑眼圈

Pippa 发表于 2021-1-15 12:58
不是扫大街吗？

可能各个地区的版本不一样。
我们长三角的，我们那儿一般说：不学习将来去刷马桶；
感觉枇杷同学好像是广东人吧？你们那里不学习将来去扫大街的吗？

linyunqi

澳洲教育体制就是提前完成阶级划分，看看其他欧美国家，哪个不是。

大字报

各有所需，各有各好。

zhu12

澳洲教育，自由独立思考一套听起来好听，但现实是澳洲本地人一代过的比一代艰难。