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楼主:XIAOGUAIGUAI

[全澳] 这个小孩子的责任怎么分? [复制链接]

发表于 2020-10-30 13:00 |显示全部楼层
此文章由 Rainstorm 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Rainstorm 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
没碰过笛子,什么做的?这么脆弱。
前面还有为层主说到笛子保养,那就是说这也算是个金贵东西。
不管怎么说,是个乐器。不是根棍子。
用完随手放凳子上,这就是无限扩大风险。
非说这是孩子,那对方也是孩子。
大家都这么放,那碰到了事儿就是命。
不想认命就别挑战。
明年买T3
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发表于 2020-10-30 13:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 途中 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 途中 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果按照楼主描述“老师当场了解了情况然后说两个孩子同意各50%的责任需要赔偿”,“老师只是把另外一个家长的电邮转给你却没有提出任何建议”,坦率说这个老师的做法不咋地,第一说两个孩子同意各赔50%?这不开玩笑吗?孩子同意?孩子知道啥,老师让怎么赔就怎么赔呗,怎么可能是孩子同意各赔50%。 第二,另外一个家长有不同意见,很正常,但作为老师,转发是什么意思?是指望楼主自愿承担100%? 明显是把自己给摘出去啊!

如果是我,我会回复老师,请他给个明确金额我来赔付,不会纠结赔的比例,也不会评判另外一个家长的想法,但接下来,我可能就会考虑换个老师了,因为这个老师连起码的责任担当都做不好。 另外让孩子记住这个教训,不要乱放重要东西

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发表于 2020-10-30 13:07 |显示全部楼层
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maojin 发表于 2020-10-30 13:46
楼上这么多人吵来吵去,别说孩子了。就说你在公司,别人放了个笛子或者笔记本电脑在沙发上,被你坐坏了,你 ...

要赔吧,而且是直接责任人

发表于 2020-10-30 13:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 joanna_qian_xie 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 joanna_qian_xie 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
5ACBZ 发表于 2020-10-30 13:46
其实我觉得应该坐坏的人赔100%,如果不是老师借的笛子而是你家孩子自己的被人坐坏了,是不是会让对方赔全部 ...

支持楼主写封信讲坐坏的人应该全赔。

发表于 2020-10-30 13:17 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2020-10-30 13:47
这个也很有意思,如果老师借给孩子$100,结果被偷了。可以讨论一下。

我的结论是孩子一分都不用还给老师 ...

这个我不同意。未成年不需要付刑事责任不等于未成年人不用负责任。老师当时完全可以说你没带乐器,你不要来上课,对不对?老师把笛子借给你,你接了,就默认了看管这个笛子的责任。对方那个孩子要不要赔钱是另一回事,这个代管了笛子的人是应该负上责任的。当然,因为是孩子,所以处理上面可以相对温和一点,但这个需要跟老师协商。

换个场景,老师把家长买的崭新的教科书交给孩子。孩子弄丢了。按你的逻辑,老师应该赔这教科书,因为孩子未成年?

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发表于 2020-10-30 13:17 |显示全部楼层
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途中 发表于 2020-10-30 14:04
如果按照楼主描述“老师当场了解了情况然后说两个孩子同意各50%的责任需要赔偿”,“老师只是把另外一个家 ...

我的第一想法也是换个老师,但在学校里面开课的长笛老师就这一个。我还在构思这个EMAIL怎么写,赔肯定要赔的。
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发表于 2020-10-30 13:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lulumelon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lulumelon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个真的不好说。说小了,好在只是普通的笛,没人受伤,几百块就陪了。说大了呢,家长的态度对孩子,对老师都会留印象,如果孩子觉得不公平会觉得为什么妈妈不帮我争取一下。如果只陪50%,对方家长不管,老师自己出50%好像也说不过去,毕竟不是未成年就不需要负责任。
如果是我,这么多意见不统一的问题,如果老师平时对孩子不错,我会全赔。如果老师一般,她自己说让出50%,那我就照做,另一个家长是她需要解决的事。我同时考虑换老师。

发表于 2020-10-30 13:20 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2020-10-30 13:31
如果是民事诉讼,一般小额物损就庭前和解了,免除责任也不是不可能。

故意和过失判断赔偿的标准也是不一 ...

坐下去的孩子属于过失,前提是当场的人能证明他不是有意坐上去的。但是,过失不代表无责。经济上的赔偿应该说是合理的,但金额应该进行协商。像上面层主提到笛子的折旧费用,很有意思

2016年度奖章获得者

发表于 2020-10-30 13:25 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-10-30 14:17
这个我不同意。未成年不需要付刑事责任不等于未成年人不用负责任。老师当时完全可以说你没带乐器,你不要 ...

所以说要case by case的,书一般不容易被损坏(至少不会坐一下就烂了),轻微损坏了粘一下也不影响使用,即使全额赔偿也不至于几百刀。

我理解老师是出于好意的,但是把价值比较高,又容易损坏的物品借给孩子,我心里肯定有准备,这个是有风险的。

我不是说楼主孩子不用负责哦(我举100刀的例子一个极端情况下的例子),这个责任楼主已经愿意付50%了,我觉得比较合理的。本来没有矛盾,但是老师把另外一位家长的信转给楼主这个行为我不是很赞同。有点吃软怕硬了。

我认为其实老师确实也有一部分责任。
I used to rule the world   Seas would rise when I gave the word
Now in the morning I sleep alone    Sweep the streets I used to own

2016年度奖章获得者

发表于 2020-10-30 13:26 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-10-30 14:20
坐下去的孩子属于过失,前提是当场的人能证明他不是有意坐上去的。但是,过失不代表无责。经济上的赔偿应 ...

西方法律好像是谁主张谁举证,应该是别人证明这个孩子是故意坐上去啊....不是孩子证明自己不是故意的。
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发表于 2020-10-30 13:26 |显示全部楼层
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5ACBZ 发表于 2020-10-30 13:46
其实我觉得应该坐坏的人赔100%,如果不是老师借的笛子而是你家孩子自己的被人坐坏了,是不是会让对方赔全部 ...

看放哪儿了,放在公共沙发上,坐的人怎么可能全责。
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发表于 2020-10-30 13:27 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2020-10-30 14:25
所以说要case by case的,书一般不容易被损坏(至少不会坐一下就烂了),轻微损坏了粘一下也不影响使用, ...

老师就是想把笛子赔回来,至于谁出钱她不想管。这种事情很难论个道理,如果还想跟这个老师学习,估计只能啃了。如果楼主要闹,估计也只能自己找对方家长协商。这个老师的意思就是,你们两商量,反正给我一个新笛子

发表于 2020-10-30 13:30 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2020-10-30 14:26
西方法律好像是谁主张谁举证,应该是别人证明这个孩子是故意坐上去啊....不是孩子证明自己不是故意的。 ...

对,我的意思就是楼主这方要证明对方是故意坐上去的。否则对方属于过失,相对赔付责任比较小。我直觉对方也是这样想的,所以他觉得自己理直气壮。

发表于 2020-10-30 13:37 |显示全部楼层
此文章由 Hillwang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hillwang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
要是我会这样做。这件事钱不重要,重点在于孩子要思考事件过程,做出判断,提出处理意见,从中受到教育。

发表于 2020-10-30 13:38 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 洋插队 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 洋插队 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 洋插队 于 2020-10-30 13:55 编辑

作为一个从中学到研究生在乐队担任了九年长笛手的人,我认为楼主的孩子要负全责。



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发表于 2020-10-30 13:42 |显示全部楼层
此文章由 Hillwang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hillwang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
三方信息可以不对称。上面是对孩子的做法。对于老师赔付全款。告诉老师如果对方家长付款了再退还给自己。对于对方家长,陈述事实,的确双方都有责任,请对方也考虑尊重老师的判断。各自赔付50.
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发表于 2020-10-30 13:48 |显示全部楼层
此文章由 今天天气真好 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 今天天气真好 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我如果是楼主家,肯定是全赔的,因为孩子没有看好设备而造成了损坏。用孩子零用钱赔,买个教训。
换位想一下,如果你孩子一屁股做坏了个笛子,肯定也不愿意赔的

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2016年度奖章获得者

发表于 2020-10-30 13:49 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-10-30 14:30
对,我的意思就是楼主这方要证明对方是故意坐上去的。否则对方属于过失,相对赔付责任比较小。我直觉对方 ...

如果我看到椅子上有个笛子,我肯定不会坐上去...膈着屁股会痛啊...

如果这个沙发是允许孩子坐的,我偏向于这个孩子无过失。如果沙发本不允许孩子坐的,那这个孩子有一定过失。

无过失,家长也可以出于歉疚和道义赔付一点的。但是人家就是不赔,好像也么有办法。

再举个例子,马路上跑出来一只逃脱绳索的小宠物,小动物比较矮,车子没有看到小动物就撞上去了。司机有责任么?
是司机该赔宠物主人呢?还是宠物主人赔司机汽车修理费用呢?


事情发生在不同人身上,结果或许都不一样的。因和果也不一定那么清晰的,权责也不一定是那么分明的,算是给孩子一个教训吧~
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发表于 2020-10-30 13:50 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2020-10-30 14:42
三方信息可以不对称。上面是对孩子的做法。对于老师赔付全款。告诉老师如果对方家长付款了再退还给自己。对 ...

没法不对称,老师直接转了对方家长email给我,然后说对方家长认为是我家孩子负全责。我无意和对方家长有任何直接联系。

发表于 2020-10-30 13:51 |显示全部楼层
此文章由 yam_cheung 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yam_cheung 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
歪个楼,我开始以为是那种塑料笛子,公校音乐课很普及的那种,印象很便宜。后来一看剩余价值都要几百,那一定是乐队用的专业笛子,那可是实打实金属的,还在软软的沙发上,居然坐坏了,孩子屁股还好么

2016年度奖章获得者

发表于 2020-10-30 13:58 |显示全部楼层
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yam_cheung 发表于 2020-10-30 14:51
歪个楼,我开始以为是那种塑料笛子,公校音乐课很普及的那种,印象很便宜。后来一看剩余价值都要几百,那一 ...

坐弯了就不好用了,要大修吧。

孩子肯定坐痛了的...不过一紧张也不会计较这点,反正没有受伤。
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发表于 2020-10-30 13:58 |显示全部楼层
此文章由 cn_yy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cn_yy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小小白虎 发表于 2020-10-30 14:49
如果我看到椅子上有个笛子,我肯定不会坐上去...膈着屁股会痛啊...

如果这个沙发是允许孩子坐的,我偏向 ...

司机最少要赔10%,DYOR
不要与蠢驴对话,因为它只有眼前的胡萝卜

发表于 2020-10-30 14:05 |显示全部楼层
此文章由 Dark_Blue 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Dark_Blue 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这真谈法律的话,老师教学没有保险么?这明显是accident。但是,这是老师和孩子的关系,微妙啊。没法讲理的。老师明摆着要钱的,孩子还要在人手底下的,做家长的肯定要赔了。既然全款都已经赔了,别再纠结谁对谁错了啊,徒增烦恼。教好自己的孩子算了,别操心别人的了。

发表于 2020-10-30 14:22 来自手机 |显示全部楼层
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洋插队 发表于 2020-10-30 14:38
作为一个从中学到研究生在乐队担任了九年长笛手的人,我认为楼主的孩子要负全责。



能说说理由吗?

2016年度奖章获得者

发表于 2020-10-30 14:26 |显示全部楼层
此文章由 小小白虎 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小小白虎 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 小小白虎 于 2020-10-30 15:29 编辑
cn_yy 发表于 2020-10-30 14:58
司机最少要赔10%,DYOR


好的,我做了一定的research,绝大部分案例都是宠物主人的责任,司机没有责任。你这10%是哪里来的呀?请明示。谢谢!

在新洲,
https://www.taylorandscott.com.au/dog-attacks/pet-owner-liable/
Pet Owner Liability
Examples of when a pet owner may be held liable include:

If a dog runs onto a road causing a car crash or bike accident.
What do I do if I am involved in an accident caused by someone else’s pet?
NSW regulations stipulate that dogs must be confined. If the dog is taken off a property it needs to be kept on a lead. If a pet is allowed to roam the neighbourhood without restraint and causes you to have a car accident, you may be able to sue the pet owner for negligence. However, if despite the owners best efforts to keep their dog restrained it escapes on a single occasion, it can be difficult to prove that the pet owner was negligent.

In some instances, a judge will rule that a car accident would not have occurred if the driver hadn’t swerved to avoid the animal. Speed may also be a factor, or the driver may not have been sufficiently vigilant in keeping his/her eyes on the road. In other situations, motor vehicle accidents caused by pets are considered ‘blameless accidents’. Taylor & Scott Lawyers will help you clarify if the pet owner was negligent and you are entitled to compensation.

在美国,不同州有不同法律,不过一般
In general, if you stop and make a reasonable effort to help the animal, the legal responsibility for the accident will not fall on you, but on the owner for allowing the dog to run loose.

中国(来源:知乎 作者:易车——北京易车互联信息技术有限公司)

判定点1:宠物狗有没有狗证?
为了公共安全很多城市都要求养宠物狗必须办理狗证,狗证就相当于人的户口一样,没有户口的人就相当于黑户,狗也是同理,如果被撞宠物狗没有狗证,就说明狗主人已经涉嫌违法,从法律角度讲司机有权拒绝赔偿狗主人的损失。
虽说法律角度有权拒绝赔偿,但并不代表就能真的不赔,只不过在商讨赔偿事宜时司机方占据有利优势,大多数情况下还是需要破财免灾。判定点2:宠物狗是否有牵引绳。1、事发时狗拴好牵引绳。宠物狗既有狗证又有牵引绳的情况下,司机撞到狗,一般情况下都会判定司机负事故的全部责任,因为狗主人已经尽到了保证狗安全的义务。

2、事发时狗没有拴牵引绳,车辆正常行驶。
如果狗没有拴牵引绳,而司机是驾驶车辆在相应道路遵守交通规则正常行驶,车辆撞到狗,这种情况下狗主人因为没有尽到对狗的保护责任,狗主人需要承担事故全部责任。

3、事故发生时狗没拴牵引绳,车辆违章行驶。
如果车辆本身就存在违章现象,比如车辆在小区内超过限速行驶、在单行道路逆行等,同时发生事故时狗主人并未给狗拴牵引绳,这种情况下车辆存在违章过错,狗主人未尽到对狗的保护责任,司机和狗主人双方对事故的发生都有责任。
I used to rule the world   Seas would rise when I gave the word
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发表于 2020-10-30 14:32 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 All_Black 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 All_Black 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
损坏的笛子能拿去修吗?修好了给老师接着用行吗?要是这样你就出个维修费吧,然后把账单寄给另外一个同学家长,问他们想出多少%。
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发表于 2020-10-30 14:44 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小小白虎 发表于 2020-10-30 15:26
好的,我做了一定的research,绝大部分案例都是宠物主人的责任,司机没有责任。你这10%是哪里来的呀?请 ...

如果撞上的孩子,那是不是一样呢?

发表于 2020-10-30 14:44 |显示全部楼层
此文章由 大王叫你去巡山 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大王叫你去巡山 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
笛子是借给你儿子的,你儿子没有尽保管的责任,还到处乱放,戳到其它小朋友的屁股怎么办。这种意外是一次性的,你硬要逼着对方的家长负担一半,即恶心了对方也恶心了和稀泥的老师。

发表于 2020-10-30 14:46 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小小白虎 发表于 2020-10-30 14:49
如果我看到椅子上有个笛子,我肯定不会坐上去...膈着屁股会痛啊...

如果这个沙发是允许孩子坐的,我偏向 ...

我想象的是那种大沙发,埋个笛子在下面不容易看到那种。如果是木凳子,一看就看到是笛子,那完全就是故意了。

发表于 2020-10-30 14:52 |显示全部楼层
此文章由 83447557 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 83447557 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主付了把,也利于下回没带乐器的学生。 老师本是好意, 从此以后好人难做

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