更新.慢性肾炎 ， 看西医肾专科医生后肌酐260 谁能救救妈妈的命 非常焦急担心

both

慢性肾炎基本不可逆转，只能控制
不要想着治愈肾炎了，也不要用中药

oldstep

中医只是安慰剂。

猫儿不笨

oldstep 发表于 2019-12-14 22:11
中医只是安慰剂。

有时还是致命的温柔毒剂

猫儿不笨

laurencelei 发表于 2019-12-14 17:56
你要用科学严谨的表述，才能符合你追求科学的态度。面瘫有周围性和中枢性，周围性面瘫只有特发性面神经麻 ...

又扯远了
我们所说的面瘫，面神经瘫痪，指的是Bell's Palsy, 当然是周围神经病
你的中医书籍里面的东西谈不上科学严谨，虽然能自圆其说

oldstep

猫儿不笨 发表于 2019-12-15 10:00
有时还是致命的温柔毒剂

同意，有负作用。

xiami

中药不能一直服用，任何病都是和饮食及生活习惯有关。

天蓝88

谢谢各位

猫儿不笨

天蓝88 发表于 2019-12-15 22:34
谢谢各位

楼主母亲见了医生吗？
进展如何？

猫儿不笨

laurencelei 发表于 2019-12-14 12:50
你不学医可惜了，这样才能知道现代医学的不足和一些药物的毒副作用。才会知道在澳洲，也有不少GP用medica ...

西药与中药有质的不同，或者说相差十万八千里

原先的西药也来自于自然，譬如中草药，矿物或动物，现代才有合成药。不同的，西药是把据说有某些效果的样品进行检测，分离，找出真正有效的部分，摒弃无效的有毒的有副作用的部分，精细到化学结构/分子结构。再做药理毒理研究，搞清楚药物多快进入血液，达到高峰，多快排出，主要经肾还是经肝脏排出，在原来已经有不同程度肝肾损害的病者身上的排泄动态，主要分布在哪些器官，有什么人体希望有的作用，有哪些可能的副作用，包括轻微的，临时的和可能严重的，值不值得用在临床，可用在哪些病。。。还要分别在不同人群做实验，包括孕妇，哺乳妇女，婴儿，男女性不同组，3岁儿，5岁儿，老年人等等。上面描述的过程首先是在动物身上进行，基本定性为有潜力临床应用才在小组或个别人体进行，一般都是做这项研究的科学家自己先做试验品，再逐渐增大试验群体。每一步试验都重复多次以保证确定性和可重复性。还要做新药与市场上流通的多数旧药之间可能互相作用后果的研究实验。最后才向有关管理部门申请制造使用药物的许可。管理部门要委托可靠技术部门做独立核实实验。不少药历经多年实验因一点问题而放弃，还有不少上市之后发现问题自己收回放弃药物。一般所需上市的时间是10-15年。上市以后所有药都有一个不停的，迅速有效的监督反馈机制

因为担心日后被病者起诉索赔，制药商都将所有被证实的，可疑的，没被证实而可能的副作用，尽数列出，甚至有夸大的。还因为药物主要不是通过肝，就是通过肾脏排出人体，药物说明书里有详细的内容，指导医生在原来已有肝病肾病的病者身上用药时，如何减低剂量和检查肝肾功能。这些因素，给了大众一个印象，实际上是假象：西药(比中药)副作用多，西药对肝肾有毒性

中药完全没有上述的研究和管理过程。药丸也无法定性定量。以前大众都迷信中药为温和自然无毒性的的，直到马兜铃酸毒性的发现。这个发现也是外国人取得的，中国根本没有发现的环境和条件，有的是百般掩盖和狡辩。目前中药毒副作用监督反馈机制无法保障。主要原因在于不健全的赔偿机制，而这又因为中药本身的无法定性定量而造成诉讼实际困难。当然还有别的因素

澳洲市场上的大部分处方药通过了美国的FDA批准，其他的则通过了别的国家的相关部门批准。获得FDA批准的难度犹如登天。多年来中国有很多个中成药试图向FDA申请允许，无一获批。都在第一关就卡住了，第一关严查药效。美国把中药中成药与食物放在一起对待，不当做有治疗效果的药物

天蓝88

谢谢谢谢

天蓝88

猫儿不笨 发表于 2019-12-15 09:00
有时还是致命的温柔毒剂

见了西医在吃药

joysydney

天蓝88 发表于 2019-12-16 13:54
见了西医在吃药

吃素食有帮助。我有一同学也快要做透析了，改吃素，现在没有透析，身体正常。

天蓝88

感谢感谢

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2019-12-14 12:53
每一个西药都经过15年左右以上严格研究才能进入市场
每个西药都有精确到分子结构的定性，和定量。完整的 ...

垃圾。。。。
说个例子，病人姐姐发烧去医院急诊，护士给了两颗牛肉粉退烧. 病人姐姐言：我对牛肉粉过敏。护士曰：这是医生的order.
于是病人姐姐从了，吃了那两颗牛肉粉，于是在医院躺了40天不省人事。终于好转出院，过了一个月，双目失明，因为牛肉粉过敏破坏了眼睛血管，只好去新加坡做手术，一个眼睛恢复部分视力，但此眼变成粉红色。

猫儿不笨

nzpisces 发表于 2019-12-16 22:49
垃圾。。。。
说个例子，病人姐姐发烧去医院急诊，护士给了两颗牛肉粉退烧. 病人姐姐言：我对牛肉粉过敏 ...

过敏与药物和药物副作用无关，与个人体质有关
这个故事若是真的话，问题在于护士，病者告知过敏本应该马上停止给药，再告知医生，不然就失职了
病者病史若清楚记载对某药过敏，在GP诊所的电脑会自动拒绝对此药处方的印制，同时警告医生
在急诊这方面出差错的机会大一些，若病者没有医案，又因为病了无法表述或因为病情紧急需要马上手术，医生无法得到详尽过敏史。。。

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2019-12-16 23:02
过敏与药物和药物副作用无关，与个人体质有关
这个故事若是真的话，问题在于护士，病者告知过敏本应该马 ...

多少人吃止痛药吃出肝肾消化问题，难道跟个人体质有关？？

猫儿不笨

nzpisces 发表于 2019-12-16 23:12
多少人吃止痛药吃出肝肾消化问题，难道跟个人体质有关？？

过敏就是个人体质问题
你的这个故事里讲的就是过敏

止痛药是有副作用的，有些人特别容易出现副作用，有的一辈子每天都服药也没事
医生几乎每天都会开这一类药，原因是好处远大于可能的副作用
但对病人总会仔细讲明可能的副作用和避免的办法，出现副作用的极少，轻微，很快恢复

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2019-12-16 23:20
过敏就是个人体质问题
你的这个故事里讲的就是过敏

又是扯淡，我一个同学服用止痛药导致肾脏出现一个洞，医生提前告知了么，没有。如果知道，谁会服用？？？

三菱aidem

猫儿不笨 发表于 2019-12-16 23:20
过敏就是个人体质问题
你的这个故事里讲的就是过敏

看到上面几个，拿着一个护士，两个医生的例子，就想带方向。智商税想交，你也拦不住。中医的经验配方，没有经过测试，随意使用是过去国内医疗条件欠缺下的最好方法，但现在在科学发展下，像西医一样有系统的检查和研究，才是中医的出路。但是光看看国内现在的情况，我就不多说了，黄绿医生满街跑。没有人说西医治疗绝对没问题，也没有说每个西医医师都靠谱，但凭此去忽悠人去信奉中医为主的治疗，等于劝人去赌一样，拿别人的健康和生命开玩笑

猫儿不笨

nzpisces 发表于 2019-12-17 14:29
又是扯淡，我一个同学服用止痛药导致肾脏出现一个洞，医生提前告知了么，没有。如果知道，谁会服用？？？ ...

这个就是副作用了，如果故事是真的
你前面另一个故事里，你的描述是过敏
有点基本医学知识好吧，一个药可以有副作用，也可以导致过敏，两回事

小胖子吃辣肉面

既然中医不管用了 那你只能相信西医了

小胖子吃辣肉面

楼主给你提个醒
避免掉入幸存者偏差的最好方法就是少问，特别事论坛这种地方，别人说了两句，你就当宝贝的话，肯定掉入幸存者偏差。
建议随医嘱吃药治疗，旁门左道的偏方别搞。

minipapaya

肌酐血钾高，即使在国内正规医院医生都不会随便给吃中药增加肾脏负担的。中药真的要停了，去正规专科咨询吧。肌酐200多，其实还没有太严重，争取能控制住吧， 祝好。

windfall

大家讨论得有点热烈。
希望楼主妈妈快点康复吧。祝福祝福。

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2019-12-17 15:46
这个就是副作用了，如果故事是真的
你前面另一个故事里，你的描述是过敏
有点基本医学知识好吧，一个药可 ...

止痛药对绝大部分人都是有副作用的，只是严重程度多少而已，其主要伤害肝肾消化系统。

yuanlin1988

所有还在鼓吹中医的，不是蠢就是坏

stmimi

祝早日康复！

yolanda1234

nzpisces 发表于 2019-12-16 22:49
垃圾。。。。
说个例子，病人姐姐发烧去医院急诊，护士给了两颗牛肉粉退烧. 病人姐姐言：我对牛肉粉过敏 ...

这个是医院方面严重失职了。医生或者护士第一次诊断时一定要问是否对药物过敏的。如果明知道病人对该药过敏还给，那是天大的失职，要背责任的。

猫儿不笨

https://m.youtube.com/watch?v=5Hq3oYFX3_U

喝中药凉茶导致肾病

黄豆花生

根本不要找GP开推荐信去专家那里了，应该直接去大医院的急诊部。