Builder 是在用泡沫塑料板盖房子吗？

笑和尚

看到过用泡沫塑料做窗台的，外面糊上水泥，不能碰，一碰就开裂。

jindaming

大家如果在豪宅工地看到泡沫，可能是icf. 那东西比神马砖都贵。

Y叔

笑和尚 发表于 2019-11-16 07:28
看到过用泡沫塑料做窗台的，外面糊上水泥，不能碰，一碰就开裂。

你说的是moulding吧？

Y叔

现在很多新建筑材料，hebel是其中一种

软件工人

帅得不象样子 发表于 2019-11-16 07:12
那是为了降低成本，利润最大化，才上的Hebel, 你去谈谈改砖多少钱？Metricon 比一些私人定制还贵 ...

我不是builder，不清楚用砖和用Hebel哪个利润更高，你要是清楚，请给大家介绍一下相关的成本。

我举Metricon的例子是为了证明我前面说的“很多上百万的豪宅都是用Hebel造的”，并非是说只有Metricon才用Hebel。如果你最近几年自己跟builder造过房子的话，就应该知道几乎所有的主流volume builder都在需要整体render的房型上使用Hebel，定制builder用Hebel的也很多。

HillSydney

软件工人 发表于 2019-11-16 08:54
我不是builder，不清楚用砖和用Hebel哪个利润更高，你要是清楚，请给大家介绍一下相关的成本。

我举Metr ...

没那么复杂，上面说了，单块砖的成本是50c 到了4$， 另外有照的垒砖工的收费，在大悉尼区基本在每块砖1.6$左右(工人自带水泥)，这样基本能算出每个平方砖墙的最低成本了。

( 单砖成本+垒砖工成本) x 每平方米所需砖的数量 = 每平方米砖墙成本

可以和新材料对比一下，差别大了去了。

实例说明：知道某中等大小的二层house(房屋占地220平方米），大悉尼区内，2016-2017年主体建成，四面外墙双砖，内部单砖（砖价不详，但不是蜂窝砖），这部分成本20万刀，不含retaining walk和fence墙。

youngred

waffle slab 的质量怎么样

wszhangxuan

HillSydney 发表于 2019-11-16 10:05
没那么复杂，上面说了，单块砖的成本是50c 到了4$， 另外有照的垒砖工的收费，在大悉尼区基本在每块砖60c ...

感谢分享。 两年前不是说切转工一块砖2刀吗? 现在60c 了?

HillSydney

wszhangxuan 发表于 2019-11-16 09:27
感谢分享。 两年前不是说切转工一块砖2刀吗? 现在60c 了?

(typo 已把0.6改正为1.6)
垒砖工小活在1.5$-2$左右，大活价格可以压下来, 水泥沙子也可以不用他们的。允许一个师傅带2-3学徒，学徒很便宜，有的免费实习，负责所有内墙，不需要那么齐整。工程这东西，中间有很多讲究。我以上介绍的是来自实际的案例。

wszhangxuan

HillSydney 发表于 2019-11-16 10:34
垒砖工小活在1.5$-2$左右，大活价格可以压下来。允许一个师傅带2-3学徒，学徒很便宜，有的免费实习，负责 ...

现在盖房子， 内墙都不用砖了， 是不是学徒只能搬砖了?

软件工人

HillSydney 发表于 2019-11-16 10:05
没那么复杂，上面说了，单块砖的成本是50c 到了4$， 另外有照的垒砖工的收费，在大悉尼区基本在每块砖60c ...

看了你的帖子好几遍，还是不知道你说的“可以和新材料对比一下，差别大了去了”的结论是怎么得出来的。

双砖的成本就不要拿出来说了，那不仅仅是多了些砖的问题，整体结构都不一样了，造价没有可比性。

你要比较单砖和Hebel的成本，就应该拿单位面积的材料成本+人工成本来比较，普通单砖是多少？Hebel是多少（含render）？

p.s.再强调一下，双砖肯定比Hebel强，着没啥可说的，我们比较的是单砖和Hebel。

HillSydney

软件工人 发表于 2019-11-16 09:46
看了你的帖子好几遍，还是不知道你说的“可以和新材料对比一下，差别大了去了”的结论是怎么得出来的。

...

Hebel block 每平方墙，几块就填满了。材料成本和垒砖成本都倍数下降，一个house的内外墙，不说大的，就按照500平算，你算算预算会差多少。砖结实持久有目共睹，成本也很高也是事实，若非要争执说hebel block成本和砖不相上下甚至高，那就没啥说的了。

Hebel block 泡塑砖，gyprock石膏板，colorbond铁皮瓦等这些建筑材料，只要预算允许，或者讲究的，都不会用到自己住的房子。
以下关于Hebel block的尺寸和成本，不明白的同学们，可以做参考：
https://www.bcsands.com.au/index ... p;products_id=20772

boloty

盲人摸象，想真正深入了解，自己做点research，去行内内的不同人了解后，自己才会有相对准确认知，非行业内建议就好比问普通人怎么做手术

帅得不象样子

软件工人 发表于 2019-11-16 09:54
我不是builder，不清楚用砖和用Hebel哪个利润更高，你要是清楚，请给大家介绍一下相关的成本。

我举Metr ...

所有用Hebel 的，都是预算不够，只能牺牲墙砖了。不需要是builder， 所有盖过房的都知道。你盖房时没问问用砖多少钱？

汤玛士

wmel 发表于 2019-11-15 14:28
泡沫省钱啊，土澳现在新造的房子造价全球最贵，用料最差，基本是泡沫＋烂板子＋铁皮顶，外墙开裂，漏雨水 ...

钱都付给中东黎巴嫩包工头去买豪宅了

pessotto7

每一种新材料面世都会有来自于保守势力的阻力

All_Black

盖房子和买东西一样，追求的应该是性价比最好，而不是越贵越好吧。当然土豪除外。

如果质量一样的情况下（合乎建筑行业标准，有质量保证的情况下），我觉得追求价格便宜是应该的。谁的钱都不是大风刮来的，有限的钱花在刀刃上。众所周知澳洲人工贵，避开高人工的砌砖工人的费用，用其他方式代替，我觉得是没有问题的。当然你要是说，我就喜欢砖房，当我没说。。。

楼上说“一碰就碎”的情况，在我住过的不同的房子里面真的还没有见到过。建房材料也是市面上的普通材料，住了很多年也没有碎。。

oldelm

youngred 发表于 2019-11-16 10:26
waffle slab 的质量怎么样

不要担心质量，都是按照地质堪测报告设计的

oldelm

我做设计多年，二楼绝大多数外墙使用hebal,如果用砖的话，低下承重梁要上钢梁，成本一下就上来了，当然，如果还是国内的思维以为双砖钢筋混凝土板最好，你尽管上，能省不少钱

都教授

All_Black 发表于 2019-11-16 12:20
盖房子和买东西一样，追求的应该是性价比最好，而不是越贵越好吧。当然土豪除外。

如果质量一样的情况下（ ...

韩国车性价比好

All_Black

日本车也性价比好。。不过这是个建房子的帖子吧

帅得不象样子

All_Black 发表于 2019-11-16 13:09
没错，日本车也性价比好。。不过这是个建房子的帖子吧

人家的意思是盖房一个道理，一分价一分货

All_Black

一分价钱一份货是对的，开开性价比好的车也没错啊。。盖房同理啊

都教授

All_Black 发表于 2019-11-16 13:12
一分价钱一份货是对的，开开性价比好的车也没错啊。。盖房同理啊

现在就是有人否认一分价一分货，把盖全砖房的当傻子

yumintaoaud

会不会粘火就着

软件工人

HillSydney 发表于 2019-11-16 11:22
Hebel block 每平方墙，几块就填满了。材料成本和垒砖成本都倍数下降，一个house的内外墙，不说大的，就 ...

首先，纠正你两个常识性错误，澳洲的单砖房，内墙几乎没有用砖的，都是石膏板。盖房子用的是Hebel板而不是Hebel砖，里面有钢筋的。而且单砖房的砖墙并不承重，和Hebel板一样只起到隔热保温的作用，对房子的耐久度没有影响。

https://www.bcsands.com.au/index ... 9fd4afvsq9b0v77tpk6

现在我们来比较一下两者的成本。

标准砖的尺寸是76mm high x 230mm long x 110mm wide，每平米大约需要58块砖，builder用的基本款砖通常都不怎样，顶天了算你每块1.5刀吧，每平米材料成本87刀。再来看Hebel，上面这块Hebel板1.2平方米145刀，每平方米材料成本120刀。

砌砖的人工费按照你说的每块1.6刀，每平方米人工费93刀，安装Hebel的人工费是多少我不知道，但光是render的费用就远远超过每平方93刀了。

所以，使用Hebel无论是材料成本还是配套成本都比基本的单砖高出不少，builder要加点钱很正常。

pessotto7

不知道为啥hebel这种新材料会有人抵触。可以自行Google一下，hebel是一种混凝土材料，保温绝热隔音轻质，还具有一定强度。大家在国内住的楼房的围护结构什么泡沫混凝土，蒸压加气混凝土砌块啥的跟这个是一个性质，咋没人说国内房子豆腐渣呢？最初人们盖房子用石头，又重又不保温四处漏风又不方便修理，然后科技进步了人们发明了砖，加上水泥砂浆终于房子不漏风了，而且保温效果稍微好点，加上保温棉终于不冷了，但是人工成本还是很高，而且砖也很重。现在有轻质多孔混凝土板（hebel这种）不但保温降噪，而且轻质，大面积板材把施工周期缩短，人力成本也降下来了，怎么看都是百利无害吧，除了不能做出砖的纹理，需要外围再做面层保护外，其他性质都比砖优秀吧？

软件工人

帅得不象样子 发表于 2019-11-16 11:47
所有用Hebel 的，都是预算不够，只能牺牲墙砖了。不需要是builder， 所有盖过房的都知道。你盖房时没问问 ...

除了极少数土豪，盖房永远都是“预算不够”的。花100多万用Hebel造法式的难道不想加几十万改成双砖+render吗？把有限的预算用在刀刃上，本来就是盖房的基本原则。

明明用Hebel就能达到的效果，有多少人愿意多花好几万用单砖+fully render的？有这钱升级一下装修或者把房子造大一点不行吗？与其在这里想当然，你不如去找个大点的volume builder了解一下，为啥他们的低端户型都用砖，而某些高端户型却要用Hebel。

yang5637

奔跑的小妞 发表于 2019-11-15 11:33
这个应该是一楼也会铺的，我们家旁边最近正好在建房。我看了下，一楼他们就铺了这个，然后在铺水泥。
当时 ...

正解 隔潮作用。

HillSydney

软件工人 发表于 2019-11-16 13:08
首先，纠正你两个常识性错误，澳洲的单砖房，内墙几乎没有用砖的，都是石膏板。盖房子用的是Hebel板而不 ...

太可爱了，你举了个最高大上最贵的3米长自带钢筋的大泡塑块来算成本，OK。看过钢筋吗？那几根跟筷子一样 还能承重，那根本就是把整个大泡塑块，固定成形在一起不致于散架好吧。对了，买瓜时多听王婆的，买楼花时多听中介的。

关于新产品，我不想表述太多的反对意见，毕竟随着人口增加，人均资源紧缺，新材料的创新和投产，是迫不得已的。宣传优点避开缺点也是可以理解的商业策略，但是夸大了就不客观了。楼上胖和尚已经给出了警示，有些地方用户要避开，总之要具体分析结合实际需求来选择，例如车库，非承重内墙，高层公寓的隔离墙等，都可以用。

不过，也许是我自己 图样图森破。你自己觉得对，就坚持好了，时间会告诉你真相。