急！和建筑公司打官司，求法律建议(结局第四页）

ljr668

JoanneWT 发表于 2019-10-6 23:40
我觉得楼主最好再找一位估价师来评估一下房子，因为我是亲身经历过的，5年前我有一处房子re financial，当 ...

打官司的估价和贷款的估价不一样，提供出去之后撤回的可能性非常小，会影响到公正力。
我另外有一个律师处理和估价师的关系时候非常小心，和两个估价师沟通，把自己要的结果明确说出来，估价师可以做，或者需要律师提供哪些更有力的文件，才可以做，最后定下了一个估价师上门估价出报告。从开始沟通到最后报告出来用了4个月时间。可惜认识这个律师的时候，这个官司所有文件都结束了，否则真想换律师。
估价师是中立第三方，名义上不受任何人指挥，如果打官司的另一方对估价不满意，就会另外找估价师评估，两个估价师互相找对方毛病砍价，但是我这个律师推荐的估价师，建筑公司对他太太太满意了，简直就是他们请的一样。

ljr668

iuij 发表于 2019-10-6 22:48
只能说楼主和granny flat 没缘分吧 不管任何一个环节都出现错误 也真的是绝了

不去买彩票太可惜了 ...

这个房子和我八字不合，就这运气买彩票也是给彩票公司送钱

SAland

ljr668 发表于 2019-10-7 15:38
打官司的估价和贷款的估价不一样，提供出去之后撤回的可能性非常小，会影响到公正力。
我另外有一个律师 ...

说实在，我完全不知道你这个 case 为什么要搞估价，你这个 case 本质上就是收了订金没有按时开工，和房子估价何干？完全就是 irrelevant.

ljr668

汪汪汪 发表于 2019-10-7 09:50
非常希望楼主说一下估价这个事情的具体情况。即：律师与你之间如何沟通关于估价。以及估价的目的和作用。

...

以前我也不懂，最近才明白，房子原价100万，如果房子因为装修或者重建（成本30万）升值到140万（估价），这10万就是建筑公司没有按时完工或者不开工给你造成的损失，建筑公司要补偿给你的。
但是我的估价师的估价是倒过来的，成本20多万，他估了16.5万，升值要算，折价怎么办？
这是目前最大的问题，我估计碰到这样事情的律师都不多。

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 15:48
说实在，我完全不知道你这个 case 为什么要搞估价，你这个 case 本质上就是收了订金没有按时开工，和房子 ...

我也不明白啊，那天臭骂律师的时候，他说你不做估价，没有人会帮你打官司，这是必须的程序！

SAland

ljr668 发表于 2019-10-7 15:55
我也不明白啊，那天臭骂律师的时候，他说你不做估价，没有人会帮你打官司，这是必须的程序！ ...

我看你 #64，大概明白了，当初估价是为了求偿，但难道你自己的估价师出的报告你自己看都不看就往对方那里送吗？现在你们自己的估价是没有损失，那即使官司打赢也没有求偿的基础，还打个球啊，光给律师送钱？赶紧的和解拉倒吧，真没见过这么打官司的。

ljr668

RGIA 发表于 2019-10-7 09:53
我也同意这个回复，拿回原来的钱就算了，Move on。我知道这样很怂，但真正打过官司，接触过律师的人都知 ...

“真正打过官司，接触过律师的人都知 ...”

我是第一次打官司，以前真正用到律师都是过户师之类，没想到澳洲的律师差别，可以用天差地别来形容。

总想到周立波美国持枪藏毒案。。。。。。。。。。。。。。。

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 15:59
我看你 #64，大概明白了，当初估价是为了求偿，但难道你自己的估价师出的报告你自己看都不看就往对方那里 ...

我现在的律师和你说法一样啊，我拿到报告就告诉他有问题了，他当时的说法是，要相信律师，相信估价师，澳洲的算法和中国的算法不一样。
最后还是和中国的算法一样啊！
80多页的报告，那个增值金额写的很隐晦，要结合其他数字算出来，所以我的律师以前寄希望对方不要发现。
我也是觉得自己怎么都占理，从来没把这个报告放心上。
把别人当傻子的人最后自己才是傻子。

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 12:09
如果自己有时间，英语好，可以 self-represented，跟他搞一搞争口气，请律师就真的算了，你最后会发现律师 ...

英语不好，才请的律师，这件事之后，对自己的英语水平信心大增！

以后有人官司到NCAT之后，坚持到最后，可以请教免费律师，他们的话是最有用的，没有废话。

我就是没有坚持到最后，转给律师之后，各种被动，被动，被动。。。。。。。

SAland

ljr668 发表于 2019-10-7 16:07
我现在的律师和你说法一样啊，我拿到报告就告诉他有问题了，他当时的说法是，要相信律师，相信估价师，澳 ...

拉倒啦，和解 move on 吧，打下去没有任何意义。

SAland

ljr668 发表于 2019-10-7 16:13
英语不好，才请的律师，这件事之后，对自己的英语水平信心大增！

以后有人官司到NCAT之后，坚持到最后， ...

不厚道地猜，是华人律师吧？

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 16:16
不厚道地猜，是华人律师吧？

是的

sunpower03

库克风飞扬 发表于 2019-10-6 14:25
当初那个无赖建筑公司给你签的建筑合同，22万，结果他们自己找的估价师估出来增值只有16.5万，是否说明当 ...

估价22w或者16.5w,差别还不是估价公司说了算。按照合同办就好啊

SAland

ljr668 发表于 2019-10-7 16:21
是的

出庭费 2.5 万/天的华人之光，应该公布出来让大家认识一下，秒杀足迹平均啊。

BesteverCPA

律师如果有违规行为记得保留好证据你也可以去律师公会投诉的

汪汪汪

ljr668 发表于 2019-10-7 15:53
以前我也不懂，最近才明白，房子原价100万，如果房子因为装修或者重建（成本30万）升值到140万（估价）， ...

这只是列出实际损失的步骤。
不列，就让律师追讨定金。 不要其他损失。 感觉你律师有问题（看到明显偏少干嘛给？而且竟然“期望对方忽略”？！还给你这个客户说希望对方忽略？！这个律师不怕投诉的或被诉的？）。 他原始目的可能是想“争取更多赔偿”。你们是不是按赔偿金额算服务费的？这华人律师鬼佬律师？“法律援助”安排的？！

看着挺气愤的。 估价都是可以给估价师说一下目的或希望的价值的。并且退一万步说，看到少了就不该给。做10份，找一份最高的给对方。对方如果不爽会自己找估价师，然后才是估价之间争论高低的情况。现在你主动给一份对自己不利的，基本是改不了了。

要么就是你陈述基本情况有问题，即：这个案子是互相各有对错，互相列损失，然后平衡（这种情况损失多与少才是关键情况）。如果是这样，跟你陈述的对错就不一致了。原本是单纯对方错导致你损失（至少是拿回定金），现在感觉是你有部分费用没付或因为你导致没开工导致对方有损失的感觉（印象中DA是你提供的，如果最终DA没有，影响对方开工，那是你有问题）。

汪汪汪

另外看了本帖几个回复，感觉其中有一个应该是本案律师吧？  ：）  

土澳的天空

为什么不换估价师而只想换律师，本案按现市值估价来计算损失是必须的，建筑市场的人工和材料成本是不断上涨的，没理由现在的成本还低于2年前的20%以上，所有按现价的建造成本增加数额就是你的实际损失，外加其它损失。但上市转售市场溢价/增值这部分损失可能就会难以获得法庭支持了

汪汪汪

土澳的天空 发表于 2019-10-7 20:03
为什么不换估价师而只想换律师，本案按现市值估价来计算损失是必须的，建筑市场的人工和材料成本是不断上涨 ...

就事论事而言，如果律师没把估价给出去，当然要换估价师。整个过程看过去，要么是楼主有事情没说清楚；要么就是律师问题很大。跟这个给低价的估价师一点关系没有。

ljr668

汪汪汪 发表于 2019-10-7 19:23
这只是列出实际损失的步骤。
不列，就让律师追讨定金。 不要其他损失。 感觉你律师有问题（看到明显偏少 ...

非常感谢你的解释。
这个律师是个新入行的律师，当初估计为了接我的案子，说的非常好，把估价的作用说的很大，其实我拿到报告和他说问题的时候，他应该是没看，或者没看懂。上庭律师（AUSSIE）是个大律师，他在第一次上庭前提到估价报告有BIG DAMAGE，就是现在对方提出的估价很低的问题，希望对方不要发现，我问如果发现呢？他说那几乎就白忙了。小律师当时缩着脑袋，后来申请延期到后天开庭，那天因为估价师的妈妈前一天去世了，本来是要估价师上庭的。
至于这个律师不怕投诉的或被诉的？我从没想过，估计他会说：口说无凭把。

回答：印象中DA是你提供的，如果最终DA没有，影响对方开工，那是你有问题。
DA是有而且签合同的时候绝对有效，定金是在NACT的时候拿回来的，否则NCAT会停了他们的建筑执照，我在NCAT走到最后一步，就是申请新的DA的费用和付给政府部门的手续费赔偿，咨询到这个律师，他告诉我NCAT不支持这样的间接费用，需要律师帮助，从政府法庭申请，手续非常繁琐，文件要求专业性很高，英文差一点的都不行，当时说不会上庭，费用3千-5千，除了我要求的，还可以加上房租损失，估值损失。估价很快，从估价到出报告2，3个星期把，然后就等了8个月，我催到他老板那里，他说忙一个2亿的大案

目前除了这个估值报告，对方找不出我任何的错误。我也一直觉得小案子，就几万的索赔，自己又没有任何错，也是大意了。

ljr668

土澳的天空 发表于 2019-10-7 20:03
为什么不换估价师而只想换律师，本案按现市值估价来计算损失是必须的，建筑市场的人工和材料成本是不断上涨 ...

估价报告18年10月就做完了，我的律师交给对方大概在18年12月，也许律师对数字不敏感？对方律师直到上周才提出这个错误，以前一直在拖延，对方这个官司一个事务所换了三个律师，大家都用到菜鸟律师。

用于交易的估价报告是半年有效，银行贷款的三个月？我说的不对的请专业人士指正。
这种用于诉讼的估价报告截止一个点为止，可以在官司中一直使用，除非法官要求。

ljr668

汪汪汪 发表于 2019-10-7 20:06
就事论事而言，如果律师没把估价给出去，当然要换估价师。整个过程看过去，要么是楼主有事情没说清楚；要 ...

律师的问题很大，我敢用臭骂这个词，就是这样。

SAland

。。。定金是在NACT的时候拿回来的，否则NCAT会停了他们的建筑执照，我在NCAT走到最后一步，就是申请新的DA的费用和付给政府部门的手续费赔偿，咨询到这个律师，他告诉我NCAT不支持这样的间接费用，需要律师帮助。。。

-- 这就是我前面说的，好不容易跳出了一个坑，又自己挖一个新坑跳进去，“申请新的DA的费用和付给政府部门的手续费赔偿” 能有几个钱？几千1万（了不起两万）差不多了吧？在澳洲，为了 5万以下标的请律师打官司的基本上都是得不偿失，10万的也许可以得失相抵打平，超过 10万才值得认真考虑打官司，真没听说过你这样为了几千1万标的去请一个张嘴就说收 2.5万/天出庭费的律师，难道你事前连基本的行业收费信息都不先了解一下的吗？而且明显的投入产出不成正比，你还坚持打到今天这个程度，真的很难理解。

Daniellee

LZ你和建筑公司打官司的目的是什么？如果只是想拿回被骗的定金，和目前房子的市值没关系啊，估价报告没什么用吧？

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 21:39
。。。定金是在NACT的时候拿回来的，否则NCAT会停了他们的建筑执照，我在NCAT走到最后一步，就是申请新的DA ...

好吧，算我错了，就像前面网友说的，真想争那一口气，付了定金之后，再也接不到他们电话了，你打10几个电话，能接通一个，然后再等，发短信不回，邮件石沉大海，跑办公室一等一个小时见不到人，答应的事情从来没办过，就是把你当空气

只能是以前太顺了，没有和无赖打过交道

ljr668

SAland 发表于 2019-10-7 21:39
。。。定金是在NACT的时候拿回来的，否则NCAT会停了他们的建筑执照，我在NCAT走到最后一步，就是申请新的DA ...

等我分回来给你加啊，早点看到这些就好了。
主要是律师说付三五千，拿回来2万多损失，还是值得的，结果现在要损失更多，以后律师的话信还是不信？

ljr668

Daniellee 发表于 2019-10-7 21:41
LZ你和建筑公司打官司的目的是什么？如果只是想拿回被骗的定金，和目前房子的市值没关系啊，估价报告没什么 ...

律师说程序上需要做 ，不然没办法进行下一步

RGIA

还是那句，几万块甚至10万标的的民事纠纷，找律师打官司都是律师赚的。既然建筑官司都退款了，打赢了也是一口气而已。过几年再回过头看，最多一个坎而已，地球照转，那家公司继续做他的dirty 生意，律师继续赚钱。

汪汪汪

ljr668 发表于 2019-10-7 21:18
非常感谢你的解释。
这个律师是个新入行的律师，当初估计为了接我的案子，说的非常好，把估价的作用说的 ...

申请新的DA的费用和付给政府部门的手续费赔偿，咨询到这个律师，他告诉我NCAT不支持这样的间接费用，需要律师帮助，从政府法庭申请，手续非常繁琐，文件要求专业性很高，英文差一点的都不行，当时说不会上庭，费用3千-5千，除了我要求的，还可以加上房租损失，估值损失。

“房租损失与估值损失”，，， 听难想象的。这种机会成本中国与澳洲都异常难支持。

定金已经拿了，撤诉吧。跟上面有人说的一样：被人鼓动挖坑了。

另外，不是口说无凭。他给了低估值这个动作就没保护客户利益。（明知道输，除非有客户确认，请咨询律师协会）。出庭费一天2.5万纯属瞎扯，让律师协会给评估费用。

b10862035

ljr668 发表于 2019-10-7 21:59
好吧，算我错了，就像前面网友说的，真想争那一口气，付了定金之后，再也接不到他们电话了，你打10几个电 ...

要部你去他們家公司前面哭說妳被騙錢
天天哭來哭去他拿你怎麼辦
有客人來就哭給他看