饿肚子的滋味是终生难忘的！插队生的故事9

孤独马夫

ertutu2 发表于 2018-1-5 14:20
虽然没有插过队，也是从缺吃少穿的年代过来的，记得那时粮票分粗粮和细粮...........
所以非常珍惜现在的幸 ...

北方分粗粮细粮，南方到都是细粮。

sydaus

chenyunsun 发表于 2018-1-5 09:06
据广东省人民政府调查统计委员会1951年5月的《1950年广东综合统计》刊载，1950年3月物价趋于稳定以后，国 ...

扯淡。你不是说大陆没什么家底可以搬到台湾吗？怎么出来这么多？轮子就是这烂德行。造谣一流。

李十三

sydaus 发表于 2018-1-5 19:42
扯淡。你不是说大陆没什么家底可以搬到台湾吗？怎么出来这么多？轮子就是这烂德行。造谣一流。 ...

那就是说搬走没多少。一年的税收都多过那些。

李十三

经常有人说蒋介石将大陆所有的黄金运台后，只给中共留下了6000两黄金和20万银元，并说这就是当时大陆所有的黄金储备。这是一种误读，这6000两黄金和20万银元只是中共占领上海时从国民政府国库接管的金银，并不能简单地说中共所掌控的金银就只有这些。其实，中共在建国初期通过强制兑换从民间获得的金银和外汇数量并不比蒋介石运到台湾的少，当时的大陆在金银和外汇储备等方面并非“一穷二白”。

首先，从总的数据来看，1945年抗战胜利后，国民政府国库中黄金的总数为690万两，而蒋介石最终运台黄金数量为330万两，也就是说，国库黄金中还有360万两黄金分散在大陆的民众或国民党军政人员手中。从另一个方面考虑，宋子文1945年为抑制法币贬值抛售了353万两黄金到民间，1948年国民政府用金圆券的形式从民间兑换回166万两，也就是说，仅抗战后从美国运回来的黄金，截至国民党迁台后，至少仍有190万两散落在民间，虽然这些黄金可能会有一部分在1949年由于战争或政治原因流落到台湾民间、香港和国外，但肯定仍有相当一部分留在大陆民众手中。

其次，上文已经提到，1949年蒋介石又往大陆运送了155万两黄金作为军政费用，其中仅24.9万运返台湾，其余的130万两留在了大陆，即便减去国民党部队撤出大陆时带走的部分，仅大部分应该都被国民党投诚部队掌握或被中共缴获。例如：

吴兴镛在《黄金密档》中说，其父吴嵩庆在日记中记录：“1949年8月初，他接到蒋介石电话，要他把刚刚运往兰州的5万两黄金追回一部分。……8月25日，解放军攻占兰州，马步芳逃到重庆，蒋介石白白丢掉了5万两黄金。这一大笔黄金大概有一部分进了马步芳个人口袋。”“12月6日，财务署还从台北空运5万两黄金到成都，补给退败入川的胡宗南部队。……后刘文辉、邓锡侯已与中共代表联系好，准备起义。留在成都的5万两黄金，以后也没人提起过，也不知道都落到何人手里。”从这些细节中我们可以推测，不少作为军饷运回大陆的黄金应该都落到了中共手中。

当然，这些只是间接的比较弱的证据，要说明到底还有多少金银留在了大陆，主要还是看中共在解放区本身就持有的黄金数量（当时解放区的金银政策是只许进不许出）、在接管城市过程中接管了多少金银，以及在建国初期通过《金银管理办法》和《外汇管理办法》从民间兑换了多少金银。

中共新政权建立后，立即加强了对金银和外汇的管理，禁止一切金银和外国货币在中国市场上流通，并要求民众将金银和外币兑换成新政权的人民币。从大陆建国后的一系列运动的情况看，民众保有大量黄金的可能性比较小。至于这个过程中到底兑换了多少金银和外汇，尚未发现全面的资料，陈云在1950年6月的说法是：

黄金和白洋，现在是处于相当的冻结中，要加以使用。什么时候使用，这要看人民币稳定的程度。我看今年大概还不行，要等力量大的时候，再有步骤地收美钞、黄金和白洋。先收美钞，再收黄金，最后才是白洋。黄金的数目不会太少，据说社会上有五百万两，就算一百五十万两，也可折合一亿多美元。今年我们如果又收美钞，又收黄金，又收白洋，没有这个力量。（《陈云文集》第二册《调整公私关系和整顿税收（一九五○年六月六日）》

根据《新中国五十年统计资料汇编》中“全国黄金和外汇储备”（P72）的数据，1952年，大陆的黄金储备已达500万盎司（498万两或156吨）和1.39亿的美元，而这两年国家的黄金生产量仅有2.3吨，也就是说大部分的黄金和美元应该是通过民间兑换得来的，这还没算上建国初期朝鲜战争和各种建设所消耗的黄金和外汇量。这就说明，黄金兑换量至少不低于陈云的估计。

至于当时具体兑换了多少金银外汇，中共在解放区时掌握金银的情况，还有在战争期间接管的黄金总量，都未有详细的数据，但根据1952年的黄金和外汇储备来说，留在大陆的黄金和外汇数量至少多于蒋介石运台黄金总量。

john-2204

sydaus 发表于 2018-1-5 08:13
这个在网上看过，现在也可以找到一些描述：四川的军阀在旧中国最为厉害，他们混战的口号叫统一全川。没钱 ...

这个信息倒是第一次听说，请给个网上信息联接，以确定是还是否。

john-2204

thatsfine 发表于 2018-1-4 09:02
没吃过苦就不知道什么是甜，饿饿死不了，挺好

话不能这么说，只是餓餓不死，但身体受损害，谈不上挺好。

如果饿死了，又如何讲？

sydaus

john-2204 发表于 2018-1-5 23:20
这个信息倒是第一次听说，请给个网上信息联接，以确定是还是否。

我也没记住链接，GOOGLE一下，不难找到。

john-2204

sydaus 发表于 2018-1-6 01:16
我也没记住链接，GOOGLE一下，不难找到。

就是没找到才问你。

那就算了。

thatsfine

john-2204 发表于 2018-1-5 23:36
话不能这么说，只是餓餓不死，但身体受损害，谈不上挺好。

如果饿死了，又如何讲？

饿不死啊, 习近平那个猪头当年在陕北下乡，现在不长得肥头大耳？

thatsfine

中国饮食文化这么发达，跟饿过有极大关系。最不济还有树皮能啃

戏水者

thatsfine 发表于 2018-1-6 06:23
中国饮食文化这么发达，跟饿过有极大关系。最不济还有树皮能啃

民以食爲天！
天下大事!

thatsfine

戏水者 发表于 2018-1-6 09:21
民以食爲天！
天下大事!

废话么？
肆虐墨尔本的黑人少年们，一个个吃得好极了，膀大腰圆，就闹事，你打不过他们
非洲瘦得跟麻秆一样，想闹事都没力气

aulaoda

cooper-1

最早网上传言陈云对某人的评价，后来又传陈云的后人认为那几句话不是陈云说的。

从逻辑上说，陈云后人的做法是合理的，因为如果陈云真说过，那说明此人解放后没做过好事。那，既然如此，建国就不是功，因为不建国，他就做不了那么多坏事了。

海潮音

孤独马夫 发表于 2018-1-5 07:28
按照七十年的计算，加上美援合计每个台湾人2000多美元。不过，税收到70年代是不可能的，最多是横征暴敛。 ...

税收到70年代是历史事实。

海潮音

sydaus 发表于 2018-1-5 08:13
这个在网上看过，现在也可以找到一些描述：四川的军阀在旧中国最为厉害，他们混战的口号叫统一全川。没钱 ...

你的记忆力真棒

海潮音

john-2204 发表于 2018-1-5 23:20
这个信息倒是第一次听说，请给个网上信息联接，以确定是还是否。

军阀陈光藻说：“军费一般是靠征收田赋，正税不足，便行预征，有一年预征五六年粮赋的。到1935年（民国二十四年）时，有些地方预征田赋已到民国一百多年的。除了预征田赋就是普种鸦片，征收烟款，便设烟馆，抽收红灯捐。各军防区还设立水陆关卡，征收过道捐税。”

除了预征之外，竭泽而渔的具体办法还有田赋附加。据1934年对四川15个县的调查，田赋附加税有学费、县志、被服、备丁等26种名目，附加税额之沉重，到防区制末期，竟有达正供数十倍者。


http://news.ifeng.com/history/zh ... 26/24712711_0.shtml

海潮音

就军费来说，国民党中央军会好很多，因为他们有中央财政的支持。

海潮音

Qubix123 发表于 2018-1-5 10:28
楼上只看数字都忽视了一个基本事实. 蒋介石是被打败被赶到台湾，难道把黄金白银美金留在大陆给共匪？
当然 ...

你忽视了一个更为基本的事实：这些黄金白银既不是蒋介石的，也不是共产党的，他是私人财产。很可能他是老奶奶祖传下来的唯一的护身之宝。

贵国民党不是天天标榜：私人财产神圣不可侵犯吗？

孤独马夫

海潮音 发表于 2018-1-8 15:25
税收到70年代是历史事实。

单项复算，有可能的。

孤独马夫

海潮音 发表于 2018-1-8 15:31
军阀陈光藻说：“军费一般是靠征收田赋，正税不足，便行预征，有一年预征五六年粮赋的。到1935年（民国 ...

所以民不聊生啊

孤独马夫

海潮音 发表于 2018-1-8 15:32
就军费来说，国民党中央军会好很多，因为他们有中央财政的支持。

而且，打仗的时候，中央军不用冲在最前面，一般都做为救援队。

Qubix123

海潮音 发表于 2018-1-8 15:37
你忽视了一个更为基本的事实：这些黄金白银既不是蒋介石的，也不是共产党的，他是私人财产。很可能他是 ...

的确不是国民党的，所以楼上有人说蒋介石没有带走，或者没有带走很多，都是废话，一两都不能带走.

qqyang

高中二年级去清远学农，到农户家同吃同睡同劳动。那时候赶上秋收，真的吃得多，每人每餐少说4大碗饭，一直吃到人家粮缸底朝天。话说虽然劳动量到有贡献，但乡下的新米真的很好吃很有米香味呀，清远鸡更不用说了，临走每人还提走一只，跟鬼子进村一样。

海潮音

john-2204 发表于 2018-1-5 23:20
这个信息倒是第一次听说，请给个网上信息联接，以确定是还是否。

真是遗憾啊，大陆民众手里的黄金白银竟然没搜刮完。效率太太太低了！

不是说全国老百姓必须于1948年9月30日以前把自己的黄金白银统统交出来吗？为了杀鸡给猴看，还枪毙了很多资本家。

海潮音

Qubix123 发表于 2018-1-8 15:54
的确不是国民党的，所以楼上有人说蒋介石没有带走，或者没有带走很多，都是废话，一两都不能带走. ...

可为什么你说应该全部刮走呢？

李十三

Qubix123 发表于 2018-1-8 15:54
的确不是国民党的，所以楼上有人说蒋介石没有带走，或者没有带走很多，都是废话，一两都不能带走. ...

说带走不多，是因为有人把这作为50年代至70年代台湾发展比大陆发展好的原因。那不是关键。

海潮音

Qubix123 发表于 2018-1-8 15:54
的确不是国民党的，所以楼上有人说蒋介石没有带走，或者没有带走很多，都是废话，一两都不能带走. ...

请原谅我中文差。

你说：楼上只看数字都忽视了一个基本事实. 蒋介石是被打败被赶到台湾，难道把黄金白银美金留在大陆给共匪？
当然全部带走咯. 难道他蠢到还留1半给中共？

拜托你说说清楚：蒋介石强取中国人民血汗钱的行为合法吗？

Qubix123

海潮音 发表于 2018-1-8 16:02
可为什么你说应该全部刮走呢？

我说是从蒋介石的角度看，他没有理由会留给"共匪".

他还想要反攻大陆呢

Qubix123

chenyunsun 发表于 2018-1-8 16:06
说带走不多，是因为有人把这作为50年代至70年代台湾发展比大陆发展好的原因。那不是关键。 ...

请你和这位网友谈：

拜托你说说清楚：蒋介石强取中国人民血汗钱的行为合法吗？