为什么这个香港出生的母亲不希望送她的孩子去精英学校

小皮皮

wphhyz 发表于 2017-11-27 16:45
像美国常青藤一样   给土著5%，然后按照人口比例分配一下？

华人追求的就是按比例分配，痛恨的是藤校无视亚裔大学年龄段人口近年来的大幅增长，几十年一直固定亚裔比例，这样才不公平。

加州理工就做得很好。

wphhyz

小皮皮 发表于 2017-11-28 09:51
华人追求的就是按比例分配，痛恨的是藤校无视亚裔大学年龄段人口近年来的大幅增长，几十年一直固定亚裔比 ...

是，首先要保证有一个公平的体系。至于某些家长是否选择融入多数人群, 是否让孩子只说英语，是否把孩子皮肤漂白头发染黄那都是个人的选择。

华丽转身

我女儿明年kindy，她现在preschool里有个同学，家在我们老大的学区里，豪宅。接送老大时，我经常把车趴她家旁边。妈妈无论从穿戴和谈吐，都不是一般有素质。我没想到的是，在orientation day里，看到她了，因为我们那个区的白人有一些是把孩子送私校或者是邻区的比较白的公校。原因不明，我猜会有嫌弃我们这个学校亚洲人太多了的家长。

我就跟她聊天套她话。她说她和她老公都是这个学校毕业的，这是个非常好的学校。我问，你不担心现在这个学校的亚洲孩子太多了，你家孩子会不适应么？ 她说，这个学校的亚洲孩子的父母都重视教育，我喜欢我的孩子跟这些孩子一起。

以前，博士从她的前任同学那里学到了很多。她觉得她学得那些都是很好很有用的东西。
现在，很多白人家庭也在向我们学习，他们也认为学到了些很好很有用的东西。


我反对题海战术和猜题押题形式的补习。可是今年，看了老大带回来老师批改的作业，我感叹，公校里的老师素质资质水平真的是层次不齐啊，家长对公校的老师的教学水平又很无能为力。如果通过补习可以你补这块，补习社的存在也是有意义。毕竟能上得起教学水平高的私校的家庭不是绝大多数。

目前我家的孩子还没补习过，对补习社的好与坏就不发表评论。但是有一点可以肯定的，校外补习社是为了赚钱盈利的，你还能对它们指望更多么？

如果教育资源真正实现了平均平等，公校私校都一样，有钱没钱的孩子都一样的话。那时，精英中学才会成为真正的精英中学。 到那时，博士又会跳出来，我愿意用我的税后工资让自己的孩子享受更多、更高质量的教育，为什么不可以？我们要***化

作人啊，得心好，有同情心，可以主动体恤弱者和后挤上车的人，而不是你挤上来了，害的我没座位了，我不高兴了。心好，你挤上来了，我虽然没座位了，但是我的座位免去你诸多的不便和麻烦，我很高兴。心好才是真的好。心好，才是上等人。

我也不喜欢补习学校太黄，但我对谁说都不会对媒体说。说得高尚一点，是怕让无辜的不喜或者反对补习的亚洲人躺枪。人家考上了被说是补出来的，没去上就被说成补了也没上去。
说得自私狭隘一点，是因为我不敢保证，每个白人都读了我的文章而且都能清楚地记得住我的“”蝗虫“”脸，记得住我是跟他们一样想法的。就算哪天遇到个白垃圾，那个白垃圾也知道我的脸，不会随便朝我竖中指，骂我F*** C****。

1999

所谓的精英教育的确很失败，这女人就是最好的例子。

华丽转身

1999 发表于 2017-11-28 11:23
所谓的精英教育的确很失败，这女人就是最好的例子。

那是以前，现在不一样了。
我很乐观自信地相信，现在的精英中学走出的孩子，在非常不久的将来，在自然、科技和知识夜空里，必将像新年礼炮般炸开美丽的花朵。
科学家就主攻科学好了，牧师就主攻思想品德好了。各干各的，必要时相互帮助就好。
教育孩子们又要当好的科学家又要当好的牧师，让孩子们还有没有玩的时间了？

hondaeuro

问题是有本事教育局就不允许有补课，看孩子本身天资，能力，聪明才智来决定进入精英中学。不然的话，亚洲人读书整体肯定就是很厉害。

david72s

华丽转身 发表于 2017-11-28 11:32
那是以前，现在不一样了。
我很乐观自信地相信，现在的精英中学走出的孩子，在非常不久的将来，在自然、 ...

精英存在很多年了，十几年前我经过Sbh和sgh时就是基本是一片亚洲面孔了，理论上现在这批学生应该是三十左右，应该已经绽放了。

华丽转身

david72s 发表于 2017-11-28 13:01
精英存在很多年了，十几年前我经过Sbh和sgh时就是基本是一片亚洲面孔了，理论上现在这批学生应该是三十左 ...

30就绽放了？
Jobs 42岁才推出苹果，大大绽放的。（我就随手防狗搜了一下，看看他什么时候绽放的）
我觉得男人40-45是绽放的合理年龄。

yuweng

华丽转身 发表于 2017-11-28 13:07
30就绽放了？
Jobs 42岁才推出苹果，大大绽放的。（我就随手防狗搜了一下，看看他什么时候绽放的）
我觉 ...

别幻想了，根本很少绽放。精英中学这种以成绩为上的风气不会培养出太多创造力强的人才。大部分循规蹈矩做个专业人士，少部分看破红尘下海创业，极少数的有机会成名成家。这个基本就是凸凹现实。

ahj

飞儿 发表于 2017-11-28 06:47
有的家长，孩子或许不需要补习或许辛苦补习考入了精英学校

那个优越感是不容被挫败的。

这里是精英之家，精英完美无缺，精英家长的优越感当然是不容被挫败的。精英的不足，除了学习太认真，太努力，太刻苦之外，其它都是诋毁。必遭精英家长群起而攻之。

过去经常被打得体无完肤。后来，每遭群殴，不得不高举精英家长的牌子，死里逃生。其他对精英颇有微言的精英家长，谁还敢说什么。

精英培养出这位校友，不知道算是精英的成功，还是精英的失败。

ahj

说实话，很多精英家长对自己的孩子在学校里学什么，怎么学，学会多少，水平多高几乎一无所知。孩子的知识是从学校学来的，还是补习补来的也分不清。大多数精英家长都对精英学生在各种考试取得的好成绩感到自豪。由此认为，精英提高了NSW的教育水平。华人孩子为此作出了最大贡献。华人（精英）学生是最优秀的。然而，NSW教育部门对华人学生学业水平的认可程度可能远不如许多华人家长那么高。

不错，精英学生在澳洲／NSW组织举办的各种考试成绩优异。除了一个非澳洲／NSW组织的考试，PISA 。在澳洲／NSW组织举办的各种考试中，精英学生的对手是非精英学生。精英学生本来就是从所有学生中挑选出来的。成绩优异理所当然。精英学生的水平高低无法判定。PISA 中，对手是各国学生。澳洲学生的实际水平，与各国学生的差距充分暴露出来。

很遗憾，澳洲学生在最近的PISA中，表现令人失望。对NSW教育部门来说，更是大失所望。最近十几年是NSW精英教育政策全面发展的时期，也是补习行业蓬勃发展的时期。NSW精英学校和精英学生的数目都翻了几番。华人学生大量涌入精英。然而，在最近的PISA中，与十几年前的PISA相比，澳洲学生的成绩出现较大幅度下滑，达到优秀标准的学生大减。表现最差的科目竟然是数学。最不可思议的是，下滑最厉害的州是NSW。

NSW向来认为自己是澳洲老大，精英就是NSW教育部门的杀手锏，数学更是精英学生最拿手的科目。PISA本来可以成为华人精英学生为NSW争光，为华人扬名的舞台。可惜，十几年前的精英太强...

当初设立精英的目的之一，就是希望精英学生在类似 PISA的国际考试，竞赛中取得好成绩，从而提升NSW中小学教育在国际上的声誉和水平。痛定思痛，PISA的结果令NSW教育部门认识到，精英学校选错人了，补习影响了精英学校正确选择学生。所以，精英入学试／程序必须修改。

个人认为，华人精英学生的学业水平并非如此不堪。但是，不少精英学生过于注重HSC，过分依赖补习。除了与HSC有关的知识，补习过的内容，其它知识一无所知，也不想学，不想知。对与HSC无关的考试敷衍了事。明年是PISA举办年份。希望华人精英学生在明年的PISA中充分展现实力，为自己的名誉而战。

scott.songgps

Sidnee 发表于 2017-11-27 22:20
“忍受”。。。。

如果能花个三万，两万的整个容，让别人无论从那个方面都看起来你不像中国人或是亚洲人，有多少人会愿意呢？
如果能花个三十万，两十万的整个容，让别人无论从那个方面都看不出来你是中国人或是亚洲人，有多少人会舍得花这个钱呢？
如果能花个三百万，两百万的买个房，从而无论从那个方面都能离开一点中国人或亚洲人，有多少人能做到呢？
如果能花个三千万，两千万的买个房，从而无论从那个方面都远离中国人或亚洲人或者你看不上的人，有多少人能在睡梦里做到呢？
如果都做不到，那还是现实一点吧，
1.精英中学，能考上哪个上哪个。也适用私校奖学金。
2.私校能负担起哪个上哪个（前提：人家同意收你）
3.前两个都没戏的，搬家到好一点的公校。
4.花点钱上教会学校。
5.去普通学校努力学习，等待下一次机会。

飞儿

ahj 发表于 2017-11-28 13:19
说实话，很多精英家长对自己的孩子在学校里学什么，怎么学，学会多少，水平多高几乎一无所知。孩子的知识是 ...

还有这个事情？。。。

确实令人意外。。

wphhyz

澳洲的STEM什么水平，明白的人心里有数。普通小学中学能教出什么水平来？还是让孩子多学点才不至于和其他国家的孩子竞争起来不堪一击。在补习班学，在OC学，在Selective School学，在Private School学，在家学都无所谓。

eguan88

华丽转身 发表于 2017-11-28 13:07
30就绽放了？
Jobs 42岁才推出苹果，大大绽放的。（我就随手防狗搜了一下，看看他什么时候绽放的）
我觉 ...

Top精英中学里虽然白人是少数，但还是白人容易绽放，人家凭的是真硬件，真正的gift & talent, 不是模仿出来的。

zjrlisa

ahj 发表于 2017-11-28 13:19
说实话，很多精英家长对自己的孩子在学校里学什么，怎么学，学会多少，水平多高几乎一无所知。孩子的知识是 ...

这位同学能不能说一下参加 PISA 考试的是哪些学校？ 是由每个国家 自己挑学校参加？

华丽转身

ahj 发表于 2017-11-28 13:19
说实话，很多精英家长对自己的孩子在学校里学什么，怎么学，学会多少，水平多高几乎一无所知。孩子的知识是 ...

感谢分享。今天没分了。

想问一下，私校学生的表现如何呢？在PISA中的表现如何？私校师资力量和教学质量应该更好，每年还有很多奖学金吸收学霸里的学霸。私校不参加这样的活动么？

wphhyz

eguan88 发表于 2017-11-28 14:11
Top精英中学里虽然白人是少数，但还是白人容易绽放，人家凭的是真硬件，真正的gift & talent, 不是模仿出 ...

是金子在哪里都会有金灿灿的时候的。这两个在是JR出名之后比较出名的。JR连续21年高考平均分在新州排名第一了？

奇思

ahj 发表于 2017-11-28 13:19
说实话，很多精英家长对自己的孩子在学校里学什么，怎么学，学会多少，水平多高几乎一无所知。孩子的知识是 ...

精英中学亚裔增多和PISA成绩下降有什么联系么…即使有也该是因为优秀的学生很多圈在一起了，而这些学校不参加PISA，才可能对优秀率有影响吧。

更可能的是教育系统里有别的问题，毕竟精英中学只是系统的一部分。

虽然系统肯定不完美，但我不认为PISA考试成绩和精英中学有那么直接的联系。连三天两头喷精英中学的SMH都没这么说呢…

华丽转身

eguan88 发表于 2017-11-28 14:11
Top精英中学里虽然白人是少数，但还是白人容易绽放，人家凭的是真硬件，真正的gift & talent, 不是模仿出 ...

不急，再等等看，再下结论。孩子的成长需要时间。

奇思

zjrlisa 发表于 2017-11-28 14:11
这位同学能不能说一下参加 PISA 考试的是哪些学校？ 是由每个国家 自己挑学校参加？ ...

是PISA挑选的，他们网站的FAQ里面有谈到。看那个标准我觉得是不会有精英中学被选中参加考试的，不过也不清楚。

奇思

也不用光看是否做出什么过人的成绩来，即使只是一些让学生的中学生活更美满的小细节，我觉得也是加分项。

当然，屁股决定脑袋。

zjrlisa

奇思 发表于 2017-11-28 14:19
是PISA挑选的，他们网站的FAQ里面有谈到。看那个标准我觉得是不会有精英中学被选中参加考试的，不过也不 ...

前几年我有看过相关报道，没觉得澳村参加考试的都会是NSW的重点中学， 所以很奇怪那位同学口口声声说PISA中澳村的精英中学表现如何如何不行， 或许他有内幕， 才有此一问。

其实再看看PISA 排名靠前的的几个国家， 虽然确实很厉害， 但也有补习更甚， 甚至全民补习的国家地区。 澳村教育需要加油， 但拿PISA和精英捆绑说事儿有点不妥。

rachelwang528

PISA是统计， 不是竞赛啊。 统计上是选取有统计意义的， 既各种类型的学校都会包括的, 尤其是要代表这个年龄段的学生的真实分布  ，澳洲的PISA分数低， 只能说明学生的平均水平低,  跟精英中学有啥关系， 不解。

精英中学的学生占全体学生的比例还是很低的， 都选取精英的学生是不符合统计的的SAMPLING的条件的。 虽然俺数学学的不好， 但这个基本道理还是懂的。

"The sample was
designed so that schools were selected with a probability proportional to the enrolment of 15-yearolds
in each school. "


以２０１５年为例， NSW共有１７７所学校参加抽样调查， １０８所公立学校， ４４所教会学校和２８所私校（INDEPENDENT SCHOOL）， 每个学校随即抽取３０人做样本。

abd

精英中学最大的意义就是里面的学生和家长不同，能考上精英的至少孩子的智力不会太差，因为智力有问题再怎么补习也不见得能考上精英。再者对于智力一般的孩子如果考上了精英至少说明他或她以及家庭是比较重视教育的，我认为能够且愿意花精力在学习上的孩子行为不会偏差到哪里去，这点要比普通公校甚至私校更为可靠，毕竟精英是要实打实考的，是个硬指标，父母再有钱也未必能把孩子送到精英。

ttmum2

rachelwang528 发表于 2017-11-28 15:10
PISA是统计， 不是竞赛啊。 统计上是选取有统计意义的， 既各种类型的学校都会包括的, 尤其是要代表这个年 ...

精英学校和人数近几年不断发展，但PISA测验却持续下滑。如果抽样准确，说明精英的发展并未带动澳洲整体教育水平的上升，尤其是nsw精英最发达反而成绩最糟。

也许你可以争辩，关我什么事，嘿嘿。

话说回来，美国数学还在平均水平之下，咱们还可以继续加大“贫富差距”，达到美国水平就差不多了，反正“精英”总是“一小撮”。

rachelwang528

ttmum2 发表于 2017-11-28 16:25
精英学校和人数近几年不断发展，但PISA测验却持续下滑。如果抽样准确，说明精英的发展并未带动澳洲整体教 ...

你这样说我就明白了。

这就涉及一个教育的方向问题了， 是精英教育还是平均教育， 应该说两种方向各有弊病又各有长处。 现在我在纳闷参加SAMPLING的NSW的１０８所公立中学里到底有没有精英中学。

ttmum2

rachelwang528 发表于 2017-11-28 16:28
你这样说我就明白了。  

这就涉及一个教育的方向问题了， 是精英教育还是平均教育， 应该说两种方向 ...

移民国家，平均都很难，澳洲已经很前列了。新加坡三个第一，经济固然很发达，其它方面也未见多少建树。

ttmum2

rachelwang528 发表于 2017-11-28 16:28
你这样说我就明白了。  

这就涉及一个教育的方向问题了， 是精英教育还是平均教育， 应该说两种方向 ...

参加学校是保密的，也许某些学生自己参加了都不知道。

wphhyz

ttmum2 发表于 2017-11-28 16:38
移民国家，平均都很难，澳洲已经很前列了。新加坡三个第一，经济固然很发达，其它方面也未见多少建树。 ...

新加坡也是个全民总动员考试考试考重点的城市。