澳洲变天了，同婚合法了，怎么跟子女们说？

bb33

gooderic1977 发表于 2017-11-16 21:56
所以既然可以支持同性结婚的，又有什么理由反对一夫多妻或者一妻多夫的婚姻呢？ ...

一夫多妻或者一妻多夫应该没啥市场
但是重新定义一夫一妻有可能是下一步
异性恋结婚完全没问题
同性现在也快可以结婚
那他们凭啥歧视双性恋呢
下一步应该来个投票让双性恋可以合法同时拥有一个夫跟一个妻

冬迹之樱

变天，不至于
相信这个国家，就算走错了，将来也有能力自我纠正

qilixuman

bb33 发表于 2017-11-16 22:16
一夫多妻或者一妻多夫应该没啥市场
但是重新定义一夫一妻有可能是下一步
异性恋结婚完全没问题

再下一步群p也合法，爱就是爱！

simoninaustrali

你家小孩是直的，恭喜你，不会变弯，是弯的，恭喜你可以名正言顺结婚了。

bb33

qilixuman 发表于 2017-11-16 22:51
再下一步群p也合法，爱就是爱！

现在群p也不犯法吧
楼下怎么看

路边的小草

同性恋爱咋搞咋搞，搞啥花样，是他们自己的事，但请离孩子远点
同性合法后，便可以在学校里向孩子名正言顺的进行同性恋教育，令我对这个群体深恶痛绝，和娈童癖本质是一样的，只是从意识形态上下手而已

楼下对齐

冬迹之樱 发表于 2017-11-16 22:24
变天，不至于
相信这个国家，就算走错了，将来也有能力自我纠正

一人一票的国家，人口种群数量决定～

cash.xin

小小白虎 发表于 2017-11-16 11:42
换一个角度考虑，这次大部分赞同同性婚姻合法的结果是好事

主要原因如下： 在澳大利亚这个国家：同性恋爱 ...

你是唯一一个YES的观点我看了不反感的

我真实想请教一下如何跟孩子解释这个事情？因为我看到朋友圈一篇文章里有人这么回复的：
他家的5岁女儿听说投票YES获胜之后，很兴奋的问他：那我长大了可以marry girl了？

我看了这个问题真的不知道如果我孩子问了这样的问题，我可以如何最好的回答他，我现在想不到一个最佳的答案，我不想告诉他什么这是正常的，有自己选择的什么什么这样的答案，我觉得这种答案有误导性

也不想说这是错的，如果是赌博这种，我可以命令禁止，但这个事情实在没法跟赌博相提并论

girling

Collins 发表于 2017-11-15 19:29
告诉他们，多数人做蠢事不代表事情就不蠢了。

girling

gooderic1977 发表于 2017-11-15 21:12
呵呵，我从来不反对给同性恋平权，但是每个人包括对同性恋自己对平权理解都不同。

人类能够繁衍到今天的 ...

我很赞同

wphhyz

相爱的人无论性别可以做朋友，也可以做Couple了。

stepup

milomoon 发表于 2017-11-16 21:52
呵呵，果然看到了不生孩子的人生就不完整言论派，国内根深蒂固的长大成人后理所应当的结婚生育人生价值观。 ...

”同性取向的毕竟少数，多数还是会乖乖去生娃“


目前是，但一但同婚合法其實等於鼓勵他們去接受同性的愛

例子

我認識有一個女孩，她本來是異性戀，之後因為接觸太多同性戀的同學（她是讀女校的）

一開始有同性追她的時候還不能接受，後來因為環境，慢慢的也就接受同性的追求

到現在是異同都無所謂，男女都沒關係，只要喜歡

所以一個社會風氣，環境很重要



我覺得生不生小朋友真不那麼重要，
但我覺得從小有正確的兩性教育觀，懂得包容異己更重要。

cash.xin

小小白虎 发表于 2017-11-16 11:42
换一个角度考虑，这次大部分赞同同性婚姻合法的结果是好事

主要原因如下： 在澳大利亚这个国家：同性恋爱 ...

我不要加分啊

我真想知道，因为看你的回复就知道你不是单纯的推崇同性恋，只是觉得发生了可以支持，我想你也是不希望你家孩子弯的

大多的NO反对的原因并不是同婚合法，而是这之后的风险，如果我们可以确定可以规避这种风险，我们不会投NO的，由于基本上婚姻一定会修改了，那这个关键现在就是作为家长怎么跟孩子作最合理的解释，这也是我们真正关心的问题

stepup

cash.xin 发表于 2017-11-17 11:58
我不要加分啊

我真想知道，因为看你的回复就知道你不是单纯的推崇同性恋，只是觉得发生了可以支持， ...

大家都在講平權 什麼愛是愛

一旦同性結婚合法，後來的影響才是最可怕的

我現在最害怕的是SAFE SCHOOL會推行

影響是非常大的

路边的小草

我觉得父母在家本着自己的教育观和价值观教育孩子就好，这是为人父母的责任和权力。
但是在学校里进行同性恋教育，是我无法接受的。
我不知道那些赞成同婚合法的父母，知不知道，合法带来的后果不仅仅只是两个同性可以结婚？你们同情同性，赞成同性也好，但是合法以后的后果没那么简单，牵扯的其他方面且不说，一旦合法，同运份子推行的safe school 更加渗透到学校， 你们有没有真正了解这里面在教导孩子什么？如果你看到了，还觉得孩子学这些无所谓，那你的心该有多大啊，维州的一位老师拒绝教导孩子这个program. 当然家庭教育在孩子的成长过程中至关重要，但想到没有学校教育和peer pressure 的作用？孩子小的时候有没有过老师的话就如同圣旨，家长的话可以不听，但听老师的？知不知道青春期的孩子更听同伴的，太多的话都不和你说，和朋友们说？你以为靠你自己就可以？这得多大的自信啊! 你就确定同性恋就是天生的，血液里的？就没听说多少是被诱导的？孩子成长的环境单纯些不好吗？社会已经够复杂了，家长的挑战够多了，学校的环境不再单纯些更好吗？如果赞同同婚合法的父母只是赞同而已，如果真是投了yes, 你就是在帮助同运份子向你的孩子灌输同性教育！当然你要是觉得你自己的孩子是不是同性无所谓，只要有爱就行，那当我白说！

小小白虎

cash.xin 发表于 2017-11-17 11:58
我不要加分啊

我真想知道，因为看你的回复就知道你不是单纯的推崇同性恋，只是觉得发生了可以支持， ...

不好意思，我正在组织回复，需要谨慎思考。但是这个话题太大，我仅仅表达我个人观点。你家孩子还小，她/他说的很直观，儿子想和妈妈结婚，女孩想和她的女伴结婚，都是真是情感（亲情、友情）的表达，他们还不懂爱情。


简而言之，这是人性一部分（善恶是具有社会性的，人性本身不分善恶），因此会产生那么多’古老‘行业，屡禁不止，至今最好的方法是严格管理起来。如果按照最优化的人类发展，应该是（一夫（妻）多妻（夫）），越是优秀的人占有越多资源，产生更优质的后代。但现代婚姻（一夫一妻）是源于社会稳定的需求。同性之间亲密关系也是从古至今都有案例，我比较赞成性取向是先天的这个观点，在正常社会90%同性恋，10%异性恋的比例下，取向不会轻易受外界影响（洗脑的方式除外）。也可能是因为我持这个观点，所以我的看法是将来由同性婚姻引发问题是可控的，至少不会比允许同性恋但不允许同性婚姻这种现状来得更危险。你所谓的风险，绝大部分现在就已经存在了。不是由同婚引起的，同婚只是结果之一，不是原因。

回到同性婚姻，现在只看这次投票的议题，不扩展开。谈到婚姻一定要涉及到爱情、家庭和子女。

1.爱情
我相信同性之间可以产生爱情，爱欲方面：同性之间也可以有欲望和占有，也能得到快感，满足生理需求；灵魂方面：其实同性之间更容易成为灵魂伴侣。

2.家庭
小家庭就是一个理想的社会单元，独身的人大程度上容易冲动、敢作敢为、无所顾忌。有家庭的人（特别是有孩子的家庭）则不一样。作为当权者（不论民主还是独裁）都希望单身人士少，家庭人士多，这样穿鞋的就怕光脚的，社会越趋于稳定。如果有10%+的同（双）性性倾向人群，自然希望把他们归类入家庭，这是’驯服‘的方式之一。

3.子女
这点是投No的人反对声最高也是攻击力度最大的点。
同性之间无法延续下一代是事实，代孕领养（我认识的同性伴侣们：女性比较倾向于代孕，男性比较倾向于领养）只是暂时的方案。但是从我的理解，大方向来看：出生率低和同性恋关系不大。与其把矛头指向他们，还不如看看根本的原因呢。

还有人攻击同性婚姻的子女成为同性恋的可能性会很大，这点从基因角度来看是正常的（如果同性恋是天生的话），那是不是让同性恋结婚（而不是逼迫他们和异性恋交往生子什么的），从而减少他们的子女数量，减少这个基因，不是更好么?

最后我也是达尔文理论的支持者...大自然想要减少人类的数量，从各个角度，环境也好，基因也好，试图降低人类的出生率。如果人类出生率一直是负，你知道政府会怎么做么？到时候管你同性恋还是异性恋，统统逼着生出孩子为止，人类现有的道德观、法律观全部推翻，请参看《使女的故事》。


以上是粗略的一些观点，我会按照我的理解告诉我儿子：异性相吸是自然规律（现象），参考男女之间、物理磁极（电极）。但是在某种特定的情况下（比如基因突变、比如外界条件突变），也会产生同性相吸的情况，我们要用客观的眼光来看待这个现象，其存在有一定的合理性，不需刻意关注也不需去刻意逃避。重要的是你自己要清楚自己真正喜欢谁，不会受人左右。

cnmhsly

你孩子看不起你很多年了。。又不是啥新鲜事

tryso

gooderic1977 发表于 2017-11-15 22:12
呵呵，我从来不反对给同性恋平权，但是每个人包括对同性恋自己对平权理解都不同。

人类能够繁衍到今天的 ...

你想太多了。

cash.xin

小小白虎 发表于 2017-11-17 13:00
不好意思，我正在组织回复，需要谨慎思考。但是这个话题太大，我仅仅表达我个人观点。你家孩子还小，她/ ...

感谢！你的回答真的很精彩，虽然还是不能改变我的一些想法，不过不是因为你说的东西我不认同，是因为一个大前提的个人见解不同，而且我也不觉得在我观点的大前提下会比你说的更到位

不过还是想表达一下，仅仅是大前提就够了，其他的我也不必多说，你一定明白我的意思
你赞成性取向天生，我赞成可能天生可能改变/部分天生部分后天（不过我不一定对，我也只是60%这么觉得），这个改变并不需要洗脑，至于多少度的诱惑可以造成改变，我不知道，我记得我一个疑似同性恋（即使不是，他也接触过很多）的朋友告诉我：每个人都有同性恋的潜质，只是你没有遇到那个可以让你变弯的人。我也听说过一个朋友的朋友，只跟一个人在一起（couple）的时候，是弯的，他们分开后，又直了，他自己也承认。
另一个大前提是，你觉得天生的同性恋不是病（你没说，但肯定这么认为），我觉得即使是天生的，那也是精神类疾病，只是我们现在不知道治愈办法，本来精神类的就很难根治，连医学界都无法定性同性恋是不是病，我记得之前的一个数据显示接近6成医生赞成不是，接近4成赞成是，剩余一部分不发表观点，所以非医学界的自然就更无法分辨，只能按照自己的喜好或者性格等自我因素来感受

当然上面也仅仅是我的观点的大前提，很可能是错的，其他的细述就没有必要了，反正你也明白，你的1,2,3点我都认同，对孩子的表达也很值得参考，我目前也没有想到更好的叙述方式，只能等他问了我再按照当时的理解来解释了，反正还小，话都还不会说

路边的小草

小小白虎 发表于 2017-11-17 14:00
不好意思，我正在组织回复，需要谨慎思考。但是这个话题太大，我仅仅表达我个人观点。你家孩子还小，她/ ...

我对反对和赞成同性婚姻的讨论不参与，只是好奇问一句，你赞成同婚合法，也就是在赞成或不反对在学校里推广所谓安全学校计划，同运份子推动的safe school program,可以这样理解吗？

RoseIsland

作为母亲，同样关心的就是safe school 渗入到学校以后的后续问题。这个才是最令人担心。

mliu1188

不同意也无济于事了

havealook

小小白虎 发表于 2017-11-16 16:12
你说的两句话都不赞同。
这里小学没有教育孩子黄赌毒不好（小学的思想品德课上教育孩子说去找性工作者是 ...

请问知道Safe School吗？你怎么看Safe School？

小小白虎

路边的小草 发表于 2017-11-17 19:58
我对反对和赞成同性婚姻的讨论不参与，只是好奇问一句，你赞成同婚合法，也就是在赞成或不反对在学校里推 ...

关于safe school我早就发表过看法啦，请参看：https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 7949&mobile=yes

赞成同婚和赞成Safe School是两码事，就像爱国和爱党也是两码事一样。

小小白虎

havealook 发表于 2017-11-17 21:46
请问知道Safe School吗？你怎么看Safe School？

请参见楼上回复的链接

havealook

小小白虎 发表于 2017-11-17 22:08
请参见楼上回复的链接

了解了。

我的观点大不同，现在也不想多说了，过些年（10年到20年）看吧。

小小白虎

@cash.xin
谢谢你的真诚交流，我也说一些掏心话：我们的观点并不冲突，假设后天因素对同性恋有比较大的影响的话，那么试想以下两种情景：
1，是从小了解到同性恋少数但存在，是一种事实现象，但是喜欢异性才比较合理（从各种角度而言），从小看到父母恩爱感情好，也看到一些同性伴侣矛盾离婚的。
2，是从小不知道同性恋，到青春期了突然好友/同学神神秘秘讨论一种很刺激的感情，同性之间就能得到生理心理快感。
以上两种情景里的孩子，哪种更容易被“诱惑”？
索性摊开说，无不可对孩子言的，反而失去了神秘面纱后能更接近本质。

stepup

小小白虎 发表于 2017-11-17 22:07
关于safe school我早就发表过看法啦，请参看：https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthrea ...

是兩碼事 但很多人利用safe school 去推動社會同婚的認同和風氣

小小白虎

stepup 发表于 2017-11-17 22:30
是兩碼事 但很多人利用safe school 去推動社會同婚的認同和風氣

谁也不能排除教育被有心人利用的可能，但大势已定，不能因噎废食。
再次表达观点，同婚合法是同性恋现象被社会普遍接受后的后果，并不是原因，若不能彻底杜绝同性恋，则不如立法规范起来。

stepup

小小白虎 发表于 2017-11-17 14:00
不好意思，我正在组织回复，需要谨慎思考。但是这个话题太大，我仅仅表达我个人观点。你家孩子还小，她/ ...

同性戀我認為佷多都是天生的
但現在社會上真的越來越多同性戀 或是說很多異性戀者開始去接受同性追求 和同性談恋愛了

如台灣演員金燕玲 還有我之前回過的post 請看圖

這是我身邊認識的一個人