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楼主:wagamama

[其他] 免费红楼梦讲座:V哥系列五——红楼梦所影射的朝代 [复制链接]

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发表于 2017-6-25 00:06 |显示全部楼层
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-25 08:09 |显示全部楼层
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happyking 发表于 2017-6-24 23:56
**** 该帖被屏蔽 ****

您不喜欢红楼梦就算了,也不要打扰别人的讨论。

发表于 2017-6-25 10:47 |显示全部楼层
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加个图,凑个趣

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发表于 2017-6-26 19:56 来自手机 |显示全部楼层
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想起黛玉,就会想起这首诗:)
半卷湘帘半掩门,碾冰为土玉为盆。
偷来梨蕊三分白,借得梅花一缕魂。
月窟仙人缝缟袂,秋闺怨女拭啼痕。
娇羞默默同谁诉?倦倚西风夜已昏。

发表于 2017-6-26 20:00 来自手机 |显示全部楼层
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黛玉

发表于 2017-6-26 20:01 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2017-6-26 20:03 来自手机 |显示全部楼层
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旧版红楼梦拍的太赞,服饰也实在漂亮~

发表于 2017-6-27 01:32 |显示全部楼层
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初中看完后,每几年拿出来看一次,还有电视剧,真是好书!

发表于 2017-6-28 07:44 来自手机 |显示全部楼层
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我看红楼梦,有个问题一直没想明白,林黛玉他爹也算封疆大吏了,怎么她在贾府自我感觉那么低,连丫头说个闲话啥的也要事事小心翼翼的,搞得跟她爹没给她钱一样。话说,她爹真没给她留钱么?

发表于 2017-6-28 19:53 来自手机 |显示全部楼层
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chrissieluxu 发表于 2017-6-28 07:44
我看红楼梦,有个问题一直没想明白,林黛玉他爹也算封疆大吏了,怎么她在贾府自我感觉那么低,连丫头说个闲 ...

亲爹娘不在,终是寄人篱下~其实黛玉的家资是非常丰厚的~

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2017-6-28 19:56 来自手机 |显示全部楼层
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chrissieluxu 发表于 2017-6-28 07:44
我看红楼梦,有个问题一直没想明白,林黛玉他爹也算封疆大吏了,怎么她在贾府自我感觉那么低,连丫头说个闲 ...

还有一半也是性格使然。
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发表于 2017-6-28 20:08 来自手机 |显示全部楼层
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chrissieluxu 发表于 2017-6-28 07:44
我看红楼梦,有个问题一直没想明白,林黛玉他爹也算封疆大吏了,怎么她在贾府自我感觉那么低,连丫头说个闲 ...

所以很多人猜测当初贾府吞了林家的钱 欺负黛玉小不懂事

林家是管盐的油水可足 不可能就带点衣裳和几箱子书去投奔亲戚
红楼的同人不少 写的好的不多
我记得亦舒也有一半写红楼的,里头就有写林家产业问题

还有一本宝玉奋斗记 是BL 写的不错

发表于 2017-6-28 20:11 来自手机 |显示全部楼层
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再推荐一本红楼同人 许阳的十七世纪
我挺喜欢里头宝玉和黛玉的结局的

发表于 2017-7-4 15:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 wagamama 于 2017-7-4 15:21 编辑


免费红楼梦讲座:《红楼梦》楹联赏析 (今天晚上北京时间19:30)

https://m.qlchat.com/topic/details?topicId=840000155060883

发表于 2017-7-4 17:31 |显示全部楼层
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碧姐 发表于 2017-6-21 09:14
贾琏帽似是贾赦的长子,怎么称“琏二爷”?
迎春不是王夫人生的,她的母亲是谁? ...

第一个问题是个谜。得看怎么个排序了,也许他并不是贾赦的长子。可能情况和贾宝玉类似,有个像贾珠一样早逝的兄长。
迎春的生母是贾赦的侧室,地位和赵姨娘一样。这话是刑夫人骂迎春的时候说出来的。迎春和贾琏同父异母。

发表于 2017-7-4 17:35 |显示全部楼层
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mianmianpig 发表于 2017-6-21 09:12
就这一个男的好不好

好多男人:贾琏,贾蓉,贾蔷,北静王,蒋玉菡,柳湘莲等等等等。
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发表于 2017-7-4 17:42 |显示全部楼层
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huzhenxin 发表于 2017-6-21 11:47
看脂砚斋批评版比较容易懂一些细节。这书毕竟还是残本,相比大多数传统旧小说,是写得有些新意和新鲜。不过 ...

装逼的最莫过于薛宝钗的冷香丸啦。
说起尤三姐,虽然我喜欢她,但是她的的确确曾经不检点。小说里讲的很清楚,她死后托梦给尤二姐说,她们生前和贾珍贾蓉父子淫乐,活该有此下场。但是,她的确在和柳湘莲定情之后,就坚守妇道,清清白白了。

发表于 2017-7-4 18:46 |显示全部楼层
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happyking 发表于 2017-6-21 13:28
红楼梦 就是个人吃人 人害人的描述罢了 没啥特别能推动历史进步的价值 就类似于现在描写官僚家里事情的色情 ...

红楼梦能从那么多的小说里脱颖而出几百年不败,已经足矣说明该小说的价值了。这是唯一一部放在我书架上的中文小说。

发表于 2017-7-4 18:56 |显示全部楼层
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dabaili 发表于 2017-6-24 13:39
我小时候喜欢,现在当然不了。太多情了,根本hold不住。
红楼梦里有好多性格各异的女子,都挺让人喜欢的 ...

电影版的薛蟠比较符合书里的样子。

发表于 2017-7-4 19:07 |显示全部楼层
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chrissieluxu 发表于 2017-6-28 07:44
我看红楼梦,有个问题一直没想明白,林黛玉他爹也算封疆大吏了,怎么她在贾府自我感觉那么低,连丫头说个闲 ...

首先,她爹不是封疆大吏,是读书人,中过探花,子嗣单薄,虽也有几房妾。当然最初的时候,肯定也是带了些财物去贾府的,但是肯定不能像薛宝钗那样完全地经济独立。其次,林黛玉是女孩儿,不比男人,虽说去外婆家寄住,等于终身委身于贾府。再说她外婆那样的气派,怎会要林黛玉自己出费用。林黛玉之所以处处小心谨慎,和她的玻璃心性格有很大关系。她没有母亲调教,特别害怕人家嘲笑她失仪,这从她初入贾府就能看出来。她尽可能地在模仿其他人吃饭喝茶的样子,恐怕他人嘲笑。就是这种自卑的个性,使得她不敢正视自己和贾宝玉的爱情,处处和贾宝玉闹。她之所以这样作,就是因为觉得自己不是门当户对的,贾宝玉周围的那些女孩儿,优势比起林黛玉来不是一点点。林黛玉的可悲之处就是不相信她是被爱的,始终在怀疑自己。

发表于 2017-7-4 19:10 |显示全部楼层
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wagamama 发表于 2017-6-20 15:22
展开来写一写,好不好?

寒塘渡鹤影,冷月葬花魂。
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发表于 2017-7-4 19:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 chrissieluxu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chrissieluxu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
DIY2013 发表于 2017-7-4 19:07
首先,她爹不是封疆大吏,是读书人,中过探花,子嗣单薄,虽也有几房妾。当然最初的时候,肯定也是带了些 ...

要说黛玉家世,我觉得除了她家人丁单薄,其他跟宝玉相比,也不差,谈不上门不当户不对吧。她爹虽然是探花出身,但是祖辈也是封侯的世家,而且是巡盐御史。古代盐业国家垄断,能当上这个官位,怎么也得是皇帝亲信。就凭贾母对林敏的宠爱,加上当时贾家正旺,这个千挑万选的女婿一定不会差的。
我觉得后来黛玉那么自怜自艾,报不到是王夫人使得绊子。说不定当年她娘没出阁的时候,千金小姐跟新过门的嫂子结下心结了。

发表于 2017-7-4 20:23 |显示全部楼层
此文章由 苏苏 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 苏苏 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chrissieluxu 发表于 2017-7-4 19:24
要说黛玉家世,我觉得除了她家人丁单薄,其他跟宝玉相比,也不差,谈不上门不当户不对吧。她爹虽然是探花 ...

不要忘了,王夫人和薛姨妈是亲姐妹这一层。 林黛玉的那种性格,不会有婆婆喜欢的。王夫人向来讨厌长得漂亮,有才情有本事的,她对晴雯的评价是眉眼有点像林妹妹的。宝钗和袭人这类看起来笨笨的,心里却很有主意的人才是王夫人的最爱。
王熙凤当家前,应该是王夫人当家的。所以王夫人看起来不是个闹事的主,其实心比邢夫人狠多了,金钏之死全部由她所赐,晴雯的死也和她不无干系。

发表于 2017-7-4 20:31 来自手机 |显示全部楼层
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苏苏 发表于 2017-7-4 20:23
不要忘了,王夫人和薛姨妈是亲姐妹这一层。 林黛玉的那种性格,不会有婆婆喜欢的。王夫人向来讨厌长得漂 ...

我记得有次王夫人说到黛玉的娘,说那才是千金小姐的气派。我读的时候,感觉一股醋味扑面而来。
估计还是天生性格决定的,什么出身不出身,碰上夏金桂那样的,啥都不是问题

发表于 2017-7-4 21:02 |显示全部楼层
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chrissieluxu 发表于 2017-7-4 19:24
要说黛玉家世,我觉得除了她家人丁单薄,其他跟宝玉相比,也不差,谈不上门不当户不对吧。她爹虽然是探花 ...

门当户对要看和谁比,和薛宝钗比当然差了一大截。薛宝钗的哥哥薛蟠再混账,好歹也是个可以继承薛家家业的男人,所以薛宝钗和薛姨妈才不至于沦为经济意义上的孤儿寡母。要知道当时如果家里没有男人,就算林黛玉家祖辈多么地风光过,家产也会旁落到林家其他的子嗣,这和现代社会完全不同,非常讲究家族权利和嫡出庶出。
林黛玉唯一可以和薛宝钗比的就是贾母那层关系,所以紫娟才会去试探贾宝玉,希望老太太硬朗的时候能做定大事。

发表于 2017-7-4 21:14 |显示全部楼层
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苏苏 发表于 2017-7-4 20:23
不要忘了,王夫人和薛姨妈是亲姐妹这一层。 林黛玉的那种性格,不会有婆婆喜欢的。王夫人向来讨厌长得漂 ...

王夫人其实也很可悲。大儿子贾珠死得早,留下孤儿寡母。赵姨娘和贾环有处处和她作对,暗中使坏。唯一的命根子贾宝玉偏偏又是个不走“正道”的主儿。她当然会希望要找一个能够把贾宝玉往正道带的媳妇,林黛玉显然不是那种和薛宝钗一样的“贤淑”人选。和薛姨妈的亲的确是一层关系,但是比起这层亲来说,薛家的产业也比其他人更为丰厚,至少不像林黛玉一草一纸都要靠贾家。最最不喜欢林黛玉的是因为林根本就不利于生养,生不出一儿半女来,贾宝玉将来要么娶妾,要么财富旁流给贾环。娶妾,像贾宝玉这种专情于林黛玉的人,能乖乖听话吗?
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发表于 2017-7-5 15:36 |显示全部楼层
此文章由 石堡 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 石堡 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
关于林黛玉家产的讨论,主要是读者不了解曹雪芹的经历和写作的心境。

红楼梦的基本故事是盛宴终有散时。贾府是由盛转衰的过程。林家先行一步,已经没落了,林如海没有世职,不再是贵族。
林如海的情况,类似贾府败后,贾兰读书有成,当了官,如果到时候世亲王家还有权有势,那就是贾兰的依靠。这种情况在没落的世家子弟曹雪芹是司空见惯的,现代读者却不了解。
曹的父执叔舅辈不止一人做过盐政,这就是林如海的部分原型。曹家人李家人孙家人做盐政是皇上的恩典,因为曹家欠了债,被户部追逼,皇上给他家一个还债的活路。还了债就换人了,曹雪芹的祖父留下巨债,曹父兼过盐政,青年丧命和压力也有很大关系,这样就比较好理解林如海心情的悲凉。

发表于 2017-7-5 16:46 |显示全部楼层
此文章由 八月飞雪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 八月飞雪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
想成为贾宝玉

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