[病友交流] 国内医生 VS 国外医生哪个医术好？就不讨论医德了。 [复制链接]

发表于 2017-5-13 00:24 |显示全部楼层

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zuo_samson 发表于 2017-5-12 22:58
这些医生去到天朝，见医生治疗粉粹性骨折不用开刀，用大脑加小脑一起想都没有想明白 ...

没有的事
一般来说，更普遍的，成为专家医生之后想更深一步，在某个病或更狭窄的领域成为专家的，都会到英美去泡上一年半载。中国几乎没有这一类人去。会去中国的，是个别一些在大学里专职或兼职搞学术的，用科研经费或受药厂或中方邀请去玩玩看看的

发表于 2017-5-13 11:39 |显示全部楼层

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猫儿不笨发表于 2017-5-12 23:24
没有的事
一般来说，更普遍的，成为专家医生之后想更深一步，在某个病或更狭窄的领域成为专家的，都会到 ...

印度医生的水平比中国医生水平高吧！这是事实？！

leinlee

木屐族

发表于 2017-5-13 11:55 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 leinlee 于 2017-5-13 11:07 编辑

中国大部分医生知识更新率低得令人发指现在居然还有大医院妇科副主任级的医生忽悠宫颈糜烂骗钱呢？！
中国医生学术造假就不说了，还有一个大问题就是开药治疗不按照指南来做，比如以前的抗生素输液滥用。以我在顶级医院的就医经历，医生水平先不说，人品就差一大截，要碰到德艺双馨的医生就好好珍惜别挪窝了
还有中国医生门诊量并不见得多高，很多医生都是走马观花一周只看一天两天病人。看诊病人按照澳洲诊疗程序应该GP管理的病人数量也不少，不是看的病人多就能看到很多疑难杂症

发表于 2017-5-13 12:28 |显示全部楼层

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huang89 发表于 2017-5-13 10:39
印度医生的水平比中国医生水平高吧！这是事实？！

你的关于人口密度与医生水平成正比的理论，是个谬论。即使这样，你起码应该给出这几个国家医生人数与人口比例。
很多人认为国内医生经验多水平高，除了感觉上看的病人多，还有文化和语言障碍导致的交流困难引起的误解。

实际上我觉得澳洲医生看的病人人数不小。专家医生常要约2周或2月之后才有appointment。GP full time的每天看40-60病人。开假条的现在很少，因只休一天的都不需要假条了。只开长服药物的也不多，因为一次就开半年的药。

关键还在看病的质量。澳洲限制医生每天能看病人的人数，因为量太大质量必定受影响。还有医药分家，澳洲医生所开的药纯碎从病者需要考虑，因为没有提成。也还因为同样的原因，中国医生看病时，更多精力和时间是花在考虑怎样从病人身上赚多些钱。还有一点是澳洲GP另一个叫法是family doctor，病人居多固定一个医生，这样病人的问题GP一直会跟踪下去，从中医生学到的东西更多且实在。

一起去看海

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发表于 2017-5-13 12:31 来自手机 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-12 18:39
澳洲的gp相当于国内综合大医院里的总服务台的导医角色，或是社区小卫生站的全科医生(国内称之为“卫生员”) ...

同意

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发表于 2017-5-13 12:48 |显示全部楼层

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猫儿不笨发表于 2017-5-13 11:28
你的关于人口密度与医生水平成正比的理论，是个谬论。即使这样，你起码应该给出这几个国家医生人数与人口 ...

看贴不仔细，罚站！
我是在问那些有这种观点的人。不是我有这种观点。不是大家都说，中国医生水平高，就因为看病人多吗？

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发表于 2017-5-13 12:55 |显示全部楼层

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本帖最后由 guigua 于 2017-5-13 11:59 编辑

leinlee 发表于 2017-5-13 10:55
中国大部分医生知识更新率低得令人发指现在居然还有大医院妇科副主任级的医生忽悠宫颈糜烂骗钱呢？！
中 ...

一分钱一分货，不许医生名正言顺的挣钱，难道要医生天天做白求恩献爱心吗？
把国内医疗体制搬到澳洲，澳洲医生也一样缺德，医生也是人，也要挣钱

whinger

发表于 2017-5-13 13:00 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-12 18:39
澳洲的gp相当于国内综合大医院里的总服务台的导医角色，或是社区小卫生站的全科医生(国内称之为“卫生员”) ...

这话不对。GP 是受过专业训练的注册的医生，在99%的情况下可以治疗小病，或确诊或转给专科医生，这是GP的作用。
要是得了癌症却指望GP就能治好，那是想瞎了心了。中国人以前是崇洋媚外，现在是鼻孔朝天，GP是救不了中国人的病了。

specialist 本来就翻译成专科医生。

iWhinge.

whinger

发表于 2017-5-13 13:01 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 11:55
一分钱一分货，不许医生名正言顺的挣钱，难道要医生天天做白求恩献爱心吗？
把国内医疗体制搬到澳洲，澳 ...

这话没错。

iWhinge.

nuptwg

皮靴族

发表于 2017-5-13 13:07 来自手机 |显示全部楼层

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研发这边给力，我同学来这边就实习新技术，国内重临床，遇到新问题就gg了

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发表于 2017-5-13 13:08 |显示全部楼层

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whinger 发表于 2017-5-13 12:00
这话不对。GP 是受过专业训练的注册的医生，在99%的情况下可以治疗小病，或确诊或转给专科医生，这是GP的 ...

想象一下如果国内也搞分级诊疗制度、普通门诊不许直接去综合大医院了，例如一病人颈椎疼，只能先大早上请假去社区小医院看GP，小医院没法照X光，GP开单子给病人预约了2天后的大医院照X光，病人还得再请假，总共折腾病人2次，没算交通成本

而现在有病直接去综合大医院，顶多在一个医院院子里到处跑腿折腾，好歹半天功夫能照了片子

whinger

发表于 2017-5-13 13:24 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 12:08
想象一下如果国内也搞分级诊疗制度、普通门诊不许直接去综合大医院了，例如一病人颈椎疼，只能先大早上请 ...

澳洲医疗体系的弊病恐怕一时半会儿还解决不了。

iWhinge.

leinlee

木屐族

发表于 2017-5-13 13:34 来自手机 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 11:55
一分钱一分货，不许医生名正言顺的挣钱，难道要医生天天做白求恩献爱心吗？
把国内医疗体制搬到澳洲，澳 ...

脱离医德谈医术本身就是伪命题，想想希波克拉底誓言怎么说的，不为病人谋福利还能为谁谋福利？！
更不说国内除了顶尖医院，大部分医生自身的专业素养本来就堪忧。澳洲这样选拔上来的顶尖学生素质都被质疑，国内那些二本医学院毕业的医生就因为看得病人多就医术好了？！

发表于 2017-5-13 13:36 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 12:08
想象一下如果国内也搞分级诊疗制度、普通门诊不许直接去综合大医院了，例如一病人颈椎疼，只能先大早上请 ...

您不幸言中了。我的GP跟我说，他同学来微信，说中国也开始学澳洲，强力推出分级分诊制度了。

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发表于 2017-5-13 13:54 |显示全部楼层

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huang89 发表于 2017-5-13 12:36
您不幸言中了。我的GP跟我说，他同学来微信，说中国也开始学澳洲，强力推出分级分诊制度了。 ...

北京今年已经开始了，尤其是老人非常不满，挤公交、堵车太折腾人了

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发表于 2017-5-13 13:55 |显示全部楼层

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本帖最后由 guigua 于 2017-5-13 12:58 编辑

leinlee 发表于 2017-5-13 12:34
脱离医德谈医术本身就是伪命题，想想希波克拉底誓言怎么说的，不为病人谋福利还能为谁谋福利？！
更不说 ...

医生这个职业首先也是劳动者，也要挣钱，必须挣钱，首先要为自己、家庭物质谋福利，在此基础上才能为病人谋福利
退一步说，医生可以偶尔做志愿者、牺牲自己利益、为病人谋福利，但这只能是特殊情况、短期行为，决不能是长期、制度化

发表于 2017-5-13 14:02 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 12:08
想象一下如果国内也搞分级诊疗制度、普通门诊不许直接去综合大医院了，例如一病人颈椎疼，只能先大早上请 ...

这里不但医药分家，医和放射科，检验科也分家，这样利益上没有瓜葛，医生会只开病者确实需要的检查，这样避免了患者不必要的伤害像CT的放射线，又节约了医疗成本，替纳税人省钱。所以你说的不方便应该是不得不有的，是为了更大的利益考虑。

认识一个163移民，河南人，说这里太不方便了，她和她先生在中国每年就到301医院，由一个老乡带领，做全身CT，验血，心脏彩超等等，几个小时搞掂。等到被解释CT放射性，她才如梦初醒

小白猪猪

发表于 2017-5-13 14:11 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2017-5-12 22:06
国内的导医或者卫生员入职要求不需要本科毕业吧？不需要医学院进修五年毕业合格的要求吧？ ...

人为设置的障碍造成医生供不应求收入奇高

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发表于 2017-5-13 14:13 |显示全部楼层

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猫儿不笨发表于 2017-5-13 13:02
这里不但医药分家，医和放射科，检验科也分家，这样利益上没有瓜葛，医生会只开病者确实需要的检查，这样 ...

如果他不做ct是不是就太方便了，这就是国内看病制度的好处，一个大楼内涵盖了所有科室、化验检查一应俱全
老百姓只考虑自己是否方便、看病是否便宜，不考虑别的，不考是否浪费纳税人的钱，那不是老百姓思维方式

发表于 2017-5-13 14:19 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 13:13
如果他不做ct是不是就太方便了，这就是国内看病制度的好处，一个大楼内涵盖了所有科室、化验检查一应俱 ...

你不觉得这些不方便是值得的吗？为了前面提到的避免不必要伤害和节约费用？
如果不是的话，澳洲早就会这样搞了

发表于 2017-5-13 14:27 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2017-5-13 13:13
如果他不做ct是不是就太方便了，这就是国内看病制度的好处，一个大楼内涵盖了所有科室、化验检查一应俱 ...

那还骂什么医生？？？

有身边，离着近的医生不看，却非得挤到几家大医院看，还骂他们服务不好，不耐烦。还要动刀子。这些人是不是心里有病啊！！！

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发表于 2017-5-13 14:41 |显示全部楼层

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huang89 发表于 2017-5-13 13:27
那还骂什么医生？？？

有身边，离着近的医生不看，却非得挤到几家大医院看，还骂他们服务不好，不耐烦。 ...

离着近的医生水平一般般，有病最好直接看大医院医生，未必专家

北极之北

布鞋族

发表于 2017-5-13 14:43 来自手机 |显示全部楼层

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既来之则安之

Aannyy

布鞋族

发表于 2017-5-13 14:43 来自手机 |显示全部楼层

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是体制问题，不是中国医生水平差。哪里都有庸医。

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发表于 2017-5-13 14:47 |显示全部楼层

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本帖最后由 guigua 于 2017-5-13 13:49 编辑

猫儿不笨发表于 2017-5-13 13:19
你不觉得这些不方便是值得的吗？为了前面提到的避免不必要伤害和节约费用？
如果不是的话，澳洲早就会这 ...

一点都不值得，不能三番五次折腾人，为了一个病跑2次腿，老百姓交的税都去哪了？老百姓需要的是一站式就医环境，政府理所应当投资一站式就医

qiancensheng

铜靴族

发表于 2017-5-13 14:47 来自手机 |显示全部楼层

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当然是国内好，看看三甲医院那个人流量，再看看这边医院，医生的经验是关键

行者wujiang

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发表于 2017-5-13 14:50 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由行者wujiang 于 2017-5-13 13:51 编辑

huang89 发表于 2017-5-12 19:52
不矛盾吗？

不矛盾。
国内医生的水平起点低，但最后是在众多病人的身上练出来了。
国内的医生年纪轻轻来到澳洲，熬白了头拿到行医证，失去了国内的锻炼机会，因此水平比刚毕业的毛脚医生强不到哪里。
澳洲独立行医的医生起点高，但变成了GP就没有多少锻炼的机会了。每天闭门造车，坐井观天。

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