他们都说99%的会计类工作都要被电脑代替，请问大家怎么看这件事

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 09:25
我也经常怀疑会计会不会给机器人取代，或者外包到海外。但是在工作中，发现鬼佬的number sense太差，100位 ...

这样看，只要雇东亚人，就不用被取代了，因为根本原因还是因为本地会计算数不太好，只要解决这个问题，就可以继续人类担任了对吧。希望我理解准确。

算是一个观点，因为这一点我也观察到了，悉尼很多生意，都是遇到了一些困难，由原本只雇佣本地人，变成雇佣一部分东亚人，的确能解决一部分问题，业务水平也的确有所提高。毕竟换个换个人群雇佣，要比投抱新科技或者外包海外风险低很多，也容易操作的多。

只是不知道这么做还有用不，因为好像四大亚洲人已经人满为患了吧。。。

ruibo_yang

关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前，传统会计一定是第一批消亡的职业之一，就像当年第一代iPhone刚发布的时候，由于太过前卫并不被大多数人看好，谁会想到短短几年的时间市场上几乎再也买不到按键手机。如果让我写一篇长文，我可能会从下面几个方面展开。

1. 去年读CA的Capstone（毕业前最后一门综合分析课程）的时候，CA让所有学员去了解和研究IBM的Watson人工智能系统，并且在上课的时候花了整整一个小时让所有学员讨论“会计在不久的将来是否会被替代，我们该如何应对这个危机”，讨论的结果并不乐观。CA在即将毕业的学员中发起这个讨论，这就说明CA（或者CPA）这一类机构已经意识到这的确是一个问题，提前给大家“打预防针”了。

2. 我们公司在三年前引进了TM5 virtual treasury系统，替代了全球150个分公司的集团间内部流水账会计（intercompany accounts)，我至今还记得我们澳洲子公司做这个职位的那个大妈，坐在那里伤心哭泣的画面，她已经兢兢业业为公司干了12年，因为一套系统立刻就被无情地替代了，这是我亲历其中的一个真实的例子。

3. 上个月收到从母公司的商业智能团队发来的邮件通知：从下个月开始，全球所有子公司的会计再也不需要prepare balance sheet & income statement，所有原始数据全部通过后台云系统直接上传到母公司的服务器里，自动consolidate，自动生成所有report，整个流程全部由母公司的一个5个人的商业智能团队管控。

4. 据去母公司开管理会议的某高级职位同事回来后透露的消息，母公司正在悄悄执行一个“5年计划”，目标是在全球范围子公司里最小化财务团队，通过智能系统简化所有常规adjustment journal，逐渐减少assistant accountant和financial accountant。

5. 2014年引入了文件光学扫描识别系统（这个不是什么新鲜技术，但是目前的趋势是光学识别的智能化程度越来越高），上千张invoice几分钟就能扫描并录入系统，原本需要很多人的AP team，现在只需要一两个人来负责稍微检查一下这些自动录入的entry。

6. 我们公司使用的使用的TM1，Mercur， Corporate Planner这些系统，已经在逐渐取代初级的财务分析人员。

7. 好多会计人目前还不知道什么是真正的人工智能，很多会计还认为财务的自动化指的是ERP和BI软件，
所以错误地认为机器无法代替人类去思考和分析。

w208w208

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

会计越老越吃香就是个屁话

腰花儿

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

干啥都得讲究一个规模效益，或者规模经济
不是每个公司都有这个实力和能力搞这个
中型公司好多外包了，失败后骑虎难下的案例也不少
公司达到一定规模，搞个外包，牺牲些服务质量，丢几个客户最终benefit大于cost
中小公司玩不起

xhpuam

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

难怪，那中小公司是不是没有实力引入这些系统吧。是不是会计们被裁员了可以继续去中小公司发展？

话说回来，中小公司对大公司这个行为应该有所回应对不？以前一直认为中小企业是变革的主心骨（要不然没法和大企业竞争），他们有没有更大的计划？

xhpuam

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

真是感谢您的回复，不过，下一步会计童鞋怎么办呢，指点下，是不是大公司就不要去了，挑小公司入职？

gwjtorock

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

这样自动化的结果是准确率更高，还是会有很多error？机器人做的adjustment journal是百分百之一百准确还是会经常出错？

xhpuam

腰花儿 发表于 2017-2-26 13:21
干啥都得讲究一个规模效益，或者规模经济
不是每个公司都有这个实力和能力搞这个
中型公司好多外包了，失 ...

会计同学得梦碎大半儿了吧，哪个毕业了不是想去四大呢。以后只在小公司呆？

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 13:32
这样自动化的结果是准确率更高，还是会有很多error？机器人做的adjustment journal是百分百之一百准确还 ...

总体而言，机器出错率还是小于人类。就连自动驾驶这么高难度的都能实现出错率低于人类，长远看，我觉得那东西问题不大。况且你也得考虑人类有时候会故意犯混的风险。。。

gwjtorock

xhpuam 发表于 2017-2-26 13:36
总体而言，机器出错率还是小于人类。就连自动驾驶这么高难度的都能实现出错率低于人类，长远看，我觉得那 ...

但是人做错事，会自己找出原因修正自己的错误。机器人做错或者算错了，能自己找出错误吗。

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 13:39
但是人做错事，会自己找出原因修正自己的错误。机器人做错或者算错了，能自己找出错误吗。 ...

我觉得机器没必要自己纠正错误，只要做得比人类好就行，如果还需要改善，那多半是码农的活，而且在自由市场竞争下，机器也会越来越好。码农家也没余粮啊。。。

当然，高深一些的AI自然能够自我纠错，我看过一些研究报道。但那些太前卫了，估计会计行业也短期用不到。也没必要有那么高的期望。

holyplague

xhpuam 发表于 2017-2-26 13:36
总体而言，机器出错率还是小于人类。就连自动驾驶这么高难度的都能实现出错率低于人类，长远看，我觉得那 ...

你对自动驾驶理解太少了。 这个东西不是技术上卡壳，问题在于伦理上。

xhpuam

holyplague 发表于 2017-2-26 13:49
你对自动驾驶理解太少了。 这个东西不是技术上卡壳，问题在于伦理上。

详述下伦理，不会又是导致司机没工作吧？还是考虑到生死攸关的事不能机器把持？

gwjtorock

xhpuam 发表于 2017-2-26 13:43
我觉得机器没必要自己纠正错误，只要做得比人类好就行，如果还需要改善，那多半是码农的活，而且在自由市 ...

这么搞的话，成千上万的人要失业阿。从2000年开始，澳洲每年有超过1万名会计移民，到现在总计起码有15-16万人都是会计。十多万人失业了，那政府怎么应付。

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 13:56
这么搞的话，成千上万的人要失业阿。从2000年开始，澳洲每年有超过1万名会计移民，到现在总计起码有15-16 ...

政府没能力也不应当应付。

你想，机器速度是人的上千倍，还几乎不占地方，不要小时工资，出错率比人类低，没有利欲熏心，24小时可以运行。。。

你这还要干涉，说不过去吧。。。这吃相得多难看的人才会干涉这事情？

清咖一杯

很好，等什么都有机器人的时候，就是机器人干活，咱们享受人生，不用工作，GDP照样天天涨

KKei

ruibo_yang 发表于 2017-2-26 12:39
关于这个话题，这几年见到的，听到的，亲身经历的，写成上千字的回复可能都说不完。只想说，在人工智能面前 ...

你看到的还是太少

你说的那些在很多年前都已经实现了, 该裁的都已经裁的差不多了。在同一个ERP的基础下intercompany早就是double side posting 根本recs. balance sheet, income statement 也本来就是reporting tool设好后自动行成的。合并报表在一个ERP基础下都是自动完成，但是你eliminate adjustment基本不可能，因为adjustment 就是人为改变原始数据所产生或者是入读原始数据源有问题才需要人为干涉和纠正。

你是没深入过上市或者多国上市公司的stats accounts preparation. 要机器替代这些， 几乎不可能。因为需要“人”去调整人为的数字，去影响“人”的判断力。 懂了么？

IT 控国就是个笑话， 除非人类已经堕落到自动毁灭的边缘了

xhpuam

清咖一杯 发表于 2017-2-26 14:06
很好，等什么都有机器人的时候，就是机器人干活，咱们享受人生，不用工作，GDP照样天天涨 ...

看看电影《i daniel blake》就知道了，机器人干活不假，咱们没活可干也不假，不过享受人生就免了。

那个电影并没怎么直接提到高科技导致人失业，它只是表现了人失业后，“不用工作”生活是怎样的。而且那个电影，总是能感受到高科技的阴影在背。如果仔细思考下，猜测那个电影主人公多半就是因为和科技脱节导致失业的。

gwjtorock

xhpuam 发表于 2017-2-26 14:03
政府没能力也不应当应付。

你想，机器速度是人的上千倍，还几乎不占地方，不要小时工资，出错率比人类低 ...

其实这些公司挖空心思想搞自动化和外包就是想偷税漏税。请个人，每个月都要向ATO帮雇员交income tax，外包到海外了，也不用交税。嘿嘿，假如请一个人交税要交2000元税，换个机器人要交160%的税，他们还敢不敢继续搞自动化呢。又比如说，好像美国特朗普那样，把工作外包到海外的企业的产品都要交高关税，那这些企业还继续打如意算盘把工作外包吗。

xhpuam

KKei 发表于 2017-2-26 14:07
你看到的还是太少

你说的那些在很多年前都已经实现了, 该裁的都已经裁的差不多了。在同一个ERP的基础下i ...

嗯，那么说未来几年科技就不会发展了，会计的职位就安全了，自动化不会继续进行了，我等放心了

腰花儿

重复性的东西机器做的比人好
非重复性的东西人比机器好
根据20/80rule来说，就算是ap ar也有20%是机器搞不定的

清咖一杯

xhpuam 发表于 2017-2-26 14:09
看看电影《i daniel blake》就知道了，机器人干活不假，咱们没活可干也不假，不过享受人生就免了。

那个 ...

不知道呢？
我在想是机器人取代小白领容易还是取代蓝领容易呢？
我特盼望有一天有一个真正可以把家务活都包揽了的机器人，洗衣做饭搞卫生休整院子通管道，最好还能温柔陪护一下娃

xiaomt

连下围棋这么复杂的心智工作得可以让位给阿尔法狗，会计有啥不能被替代的？！智利工作让位给电脑，下一个可以开发人类情感工作了

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 14:10
其实这些公司挖空心思想搞自动化和外包就是想偷税漏税。请个人，每个月都要向ATO帮雇员交income tax，外 ...

我觉得搞自动化还是外包的，节省人工是主要的，不是为了少交税。

政府不太可能采取措施抑制自动化，要不然肯定导致雪崩式后果，迟早有一天有人会说，把email都废除了，这样postman的职位又回来了之类。这就一路退回到中世纪，显然不可能发生的。

这些科技、自动化上的东西都是一环扣一环，不能说随便挑几样划一道线把自动化给禁了大家就都开心了，只要开了这个口那就药不能停了。

观察下特朗普，他的政策主要在抑制外包，因为外包是发达国家的就业率杀手。但是另一个杀手是自动化，用不了几年特朗普就不得不探讨这个问题，到时候才是搬个板凳看大戏的时间。

清咖一杯

xiaomt 发表于 2017-2-26 14:15
连下围棋这么复杂的心智工作得可以让位给阿尔法狗，会计有啥不能被替代的？！智利工作让位给电脑，下一个可 ...

围棋是高智力活动，但确没有很多主观判断，现在感觉电脑无法取代的是主观判断这一部分，所以到现在也没有真正好用的家务机器人。

xhpuam

清咖一杯 发表于 2017-2-26 14:13
不知道呢？
我在想是机器人取代小白领容易还是取代蓝领容易呢？
我特盼望有一天有一个真正可以把家务活都 ...

科幻里面，多半是蓝领被取代。因为视觉效果出众。

在过去几次产业革命也多半是蓝领，因为那个时代经济支柱是农矿和制造业（一产，二产）

现在支柱是第三产业（澳洲达80%比例），服务业这种多半坐办公室的白领，所以如果真要有下一次产业革命，这个群体大概率被动刀子。

当今现实里面，也的确是，白领被取代其实更隐蔽而且更容易实现。不是机器人代替，而是计算机、服务器已经懂得要做一些以前需要白领控制才会做的事情。这反而比机器人取代蓝领更直接。

macro

理论上说，以后干活都是机器人，人类从政府拿福利

gwjtorock

xhpuam 发表于 2017-2-26 14:25
科幻里面，多半是蓝领被取代。因为视觉效果出众。

在过去几次产业革命也多半是蓝领，因为那个时代经济支 ...

那些科幻小说里的故事都是骗人的，我巴不得有机器人帮我洗衣服、搞卫生、煮饭，然后自己看电脑，分析数据。现在的结果是这些机器人根本就不能帮你做任何家务，反倒开始代替会计了。

xhpuam

macro 发表于 2017-2-26 14:51
理论上说，以后干活都是机器人，人类从政府拿福利

求解决方案嘛，未来怎么从政府多拿福利？

再说至少未来30年得确定个安全的营生吧？

xhpuam

gwjtorock 发表于 2017-2-26 14:53
那些科幻小说里的故事都是骗人的，我巴不得有机器人帮我洗衣服、搞卫生、煮饭，然后自己看电脑，分析数据 ...

因为容易啊亲

因为性价比高啊，立竿见影啊，花100块钱立马就有1000块收益啊，代替会计那是快钱！研究机器人？再等二十年吧。

等到好做的都做完了，大家才回来帮你研究家务机器人