我也开个投票贴，孤女作证有没有改变你对谢五重杀人案的看法

hornsay

zgmaggie 发表于 2017-2-18 22:06
hornsay，你在本论坛不遗余力地断章取义，误导读者，不就是想利用本论坛在华人中的影响力，编造一份假民 ...

哇，这个帽子很大。

你能不能举出断章取义的地方？

hornsay

大牛哥 发表于 2017-2-18 21:25
或许是我说话太客气了，好吧，我重说一遍。

那个临近退休的老警察，这次老糊涂了，犯了很多连新手都不该 ...

我很赞同。

李十三

借帖说一下扭曲的投票。本版关于本案三个投票帖。本帖称h巾帖。rb 发起的称r 帖。在下发起称c 帖。

C帖478票，有罪74.90%，无罪25.10%
h中帖124票，剔除酱油9票，余115. 有罪70 +18, 76.52% ,无罪或存疑4+0+23, 23.48%
r帖624票，除去酱油82,余542. 有罪316 58.30%, 无罪或存疑13+213, 41.70%
明显可见本帖与C帖结果是相近的。而r帖结果相差较大。

R帖中认为无罪且谢被陷害13票，2.40%
H帖中认为无罪4票3.48%

R帖存疑213票41.70%
H帖中存疑23票23.48%

R帖选存疑的人特别多。

由此可见，不同问卷设计会对调查结果有显著影响。

gohappy

coeur 发表于 2017-2-18 21:28
估计是你记忆出现偏差了。性侵案曝出之前，认为谢涉案的不在少数（洗车库、剪鞋盒，还有谢妻证词的前后矛 ...

早期是这样，后来断断续续一直在辩论。在性侵报道前，本论坛就是我说的那样

hotornot

大牛哥 发表于 2017-2-18 21:25
或许是我说话太客气了，好吧，我重说一遍。

那个临近退休的老警察，这次老糊涂了，犯了很多连新手都不该 ...

那个临近退休的老警察，这次老糊涂了，犯了很多连新手都不该犯的错误。但是他已经不会承认错误了，只能在错误的道路上越走越远，直至毁灭。但他的Junior们惧怕他的淫威，不敢稍有反抗。反正就是个亚洲人的案子，管它是个好亚洲人还是坏亚洲人，先办了他再说。这么恶性的案子，破不了说不过去，承受压力太大。。。

至于证据方面，我都不想再车轱辘话多说了。你可以扪心自问一下，哪个证据能证明谢是唯一凶犯？哪几条证据能连在一起，形成证据链，毫无疑问地有逻辑地”推理“出谢是唯一凶犯？所有的涉及到推理的部分，哪条推理结论禁得起推敲和疑问？

谢跟我毫无关系，他们的案子跟我毫无关系，说句不好听的，他们丫的爱死不死，爱谁死谁死，都关我P事。

但是，我看不下去的是，逻辑！！！

小牛，写的挺好。

不过呢，如果你自己仔细看看，你会发现，你的逻辑是自相矛盾的：
1），“那个临近退休的老警察”
－ 我猜你会同意，临近退休的警察，他不会太在乎来自上司、外界的压力。如果是这样，这个和你后面的“这么恶性的案子，破不了说不过去，承受压力太大”，并不吻合

2），“他的Junior们惧怕他的淫威，不敢稍有反抗”
－ 你热爱澳洲文化，你应该知道，在澳洲的办公室文化中，很少存在所谓的淫威这种东西（相对东方文化，开放很多），更何况，谁会真在乎一个快退休的人
－ 这完全是你自己脑补

3），“这么恶性的案子，破不了说不过去，承受压力太大”
－ 这么恶性的案子，关注度极高，老警察的上司会关注，上司的上司也会关注。所以，不是老警察想糊弄就可以糊弄、想一手遮天就可以一手遮天的。

4），“哪个证据能证明谢是唯一凶犯？哪几条证据能连在一起，形成证据链，毫无疑问地有逻辑地”推理“出谢是唯一凶犯？所有的涉及到推理的部分，哪条推理结论禁得起推敲和疑问？”
－ 你自称热爱西方文化，但很显然，你并不真正理解西方司法体系和中国司法体系的区别。
－ 很抱歉，在西方国家的法律中，没有所谓证据链的说法。那是中国的说法。
－ 西方国家，只要proof beyond reasonable doubt 就可以了
这也是为什么西方国家用陪审团、中国不用陪审团的原因

所以，法庭判谢有罪，没任何问题

hotornot

hornsay 发表于 2017-2-18 22:16
我很赞同。

不要急着赞同

他的那些东西，基本都是臆想的

他连澳洲法庭没有所谓证据链的说法都不知道

李十三

为什么会这样？rb 网友在有罪选项中加上“毫无疑问”这样绝对化的语言，当然会赶走投票者。

当然，无罪选项，加入了过多内容，“警察坑人，栽赃”，也赶走选票

存疑的选项，写得最长，通常会吸引选票。

大牛哥

hotornot 发表于 2017-2-18 22:21
小牛，写的挺好。

不过呢，如果你自己仔细看看，你会发现，你的逻辑是自相矛盾的：

1），“那个临近退休的老警察”
－ 我猜你会同意，临近退休的警察，他不会太在乎来自上司、外界的压力。如果是这样，这个和你后面的“这么恶性的案子，破不了说不过去，承受压力太大”，并不吻合

2），“他的Junior们惧怕他的淫威，不敢稍有反抗”
－ 你热爱澳洲文化，你应该知道，在澳洲的办公室文化中，很少存在所谓的淫威这种东西（相对东方文化，开放很多），更何况，谁会真在乎一个快退休的人
－ 这完全是你自己脑补

这两个确实是我脑（瞎）补（猜）的，这只是一个例子。我的意思是说，可能有什么原因，让警察们不得不赶紧破案结案，以至于他们都无法静下心来，用心、耐心地去寻找案件的真相。——好像催命赶项目交差似的。

我不懂法律，不知道证据链是否是”中国“说法。在心情版追了我们昆州唐警官的新作，就抄袭了里面的词句，还以为在澳洲挺合适呢。抱歉哈。

还是看唐警官的新作，请您看看我们昆州警察是怎么把一个没有直接证据的谋杀案办成”铁案“的，那一环紧扣一环的证据、分析、推理，那种为了堵死辨方任何可能借口而做的细致工作。。。

holyplague

gohappy 发表于 2017-2-18 22:20
早期是这样，后来断断续续一直在辩论。在性侵报道前，本论坛就是我说的那样 ...

扯， 吃瓜群众精力有限不能一直跟着猫帮导致猫帮四处煽火造成的假象被你说成真理也是醉了。

hotornot

大牛哥 发表于 2017-2-18 22:30
这两个确实是我脑（瞎）补（猜）的，这只是一个例子。我的意思是说，可能有什么原因，让警察们不得不赶 ...

还是看唐警官的新作，请您看看我们昆州警察是怎么把一个没有直接证据的谋杀案办成”铁案“的，那一环紧扣一环的证据、分析、推理，那种为了堵死辨方任何可能借口而做的细致工作。。。

人都会犯错误

警察探案，也是一个不断修正错误的过程，这很正常。

世界上没有100%的证据。

在西方的司法体系中，陪审员“感觉确定有罪”，即可定罪。

Judges usually tell jurors that they will be satisfied beyond reasonable doubt if they "feel sure" or "are sure" that the defendant is guilty

所以，老谢这个案子，基本没什么毛病

gohappy

holyplague 发表于 2017-2-18 23:23
扯， 吃瓜群众精力有限不能一直跟着猫帮导致猫帮四处煽火造成的假象被你说成真理也是醉了。  ...

呵呵，说吃瓜群众精力有限吃瓜群众都不会同意，看看这两天的热闹。

ItsThere

coeur 发表于 2017-2-18 11:31
不清楚案情究竟怎样，但是相信谢和命案有瓜葛

同意。

ItsThere

chenyunsun 发表于 2017-2-18 22:20
借帖说一下扭曲的投票。本版关于本案三个投票帖。本帖称h巾帖。rb 发起的称r 帖。在下发起称c 帖。

C帖478 ...

。。。同意你最后一句话。

SalvatorX

Icylemon 发表于 2017-2-18 22:08
Brenda Lin只知道性侵真相，何以知道杀人真相？

呵呵 没你想象的那么简单

yuxuanlin

看回帖, 不少都是认定不只一个凶手, 是铁定就知道还有其他参与者吗?  如果这么清楚的了解案情, 为什么不提供给警方?

toolaa

没法投，以前根本不关心这个案件，不关心谢有没罪，最近看了一些TX的帖子表面洋洋洒洒，很有道理，其实都是自己想像，忍不住反驳了。

洋芋土豆

toolaa 发表于 2017-2-20 07:44
没法投，以前根本不关心这个案件，不关心谢有没罪，最近看了一些TX的帖子表面洋洋洒洒，很有道理，其实都是 ...

是的，造谣造得吃瓜群众看不下去了

pan123au

chenyunsun 发表于 2017-2-18 22:20
借帖说一下扭曲的投票。本版关于本案三个投票帖。本帖称h巾帖。rb 发起的称r 帖。在下发起称c 帖。

C帖478 ...

别人都是不精确的，就你的统计精确，你怎么不去统计局去。rb 就比你的全面，精确

ameng00

洋芋土豆 发表于 2017-2-20 10:40
是的，造谣造得吃瓜群众看不下去了

以前一直心存疑虑，自从疯狂造谣开始后，坚定认为是谢做的。“谣言一一被击破，真相才能浮出水面……”

ameng00

女孩是否被性侵跟是否杀人在证据上是两码事。她站出来对案件最大的意义是让法官否定了谢妻的口供（结案陈词中有）。

在希望的田野上

等周日的孤女访谈。
希望不会给谢支持者留下两情相悦的感觉

cangaru

ameng00 发表于 2017-2-23 11:08
女孩是否被性侵跟是否杀人在证据上是两码事。她站出来对案件最大的意义是让法官否定了谢妻的口供（结案陈词 ...

这性侵和杀人也是两回事

一个就是起床去隔壁摸一把而已，也就是跟起夜上个厕所的工夫差不多

另一个要去另个HOUSE去灭门，这没个个把小时绝对下不来啊

夫妻睡觉的话，一方去起夜的工夫，另一方不一定完全清楚这个很正常，但如果是个把小时床上没人这就不正常了，一般人都会有感觉吧

狐狸钓鱼

cangaru 发表于 2017-2-23 15:29
这性侵和杀人也是两回事

一个就是起床去隔壁摸一把而已，也就是跟起夜上个厕所的工夫差不多

夫妻睡觉的话，一方去起夜的工夫，另一方不一定完全清楚这个很正常，但如果是个把小时床上没人这就不正常了，一般人都会有感觉吧

睡着了还要去摸摸旁边有人没人吗？

cangaru

狐狸钓鱼 发表于 2017-2-23 15:38
睡着了还要去摸摸旁边有人没人吗？

还用摸么，一睁眼不就看见了，不睁眼旁边大活人没了也很容易知道啊，尤其是个把钟头空位的

你结婚了么，枕边伴侣失踪了个把钟头没感觉啊

李十三

68% 认为有罪。由此可见那个50%的帖是多么的扭曲的

在希望的田野上

chenyunsun 发表于 2017-2-23 16:24
68% 认为有罪。由此可见那个50%的帖是多么的扭曲的

足迹这种投票其实意义不大。没有真实性。
就算是100% 挺谢，有多少能呼之即来去给谢申诉呢？
键盘侠太多了。

SoftSome

个人认为影响足迹有罪无罪比例的最大因素是判决。如果尚未判决，即便又公布了几张照片，仍然是知道同样的信息（与判决后比），足迹无罪的比例会比现在高出显著的一截，无罪或存疑的比例就会更高了。这一因素的影响大于其他影响的总和。

星空来使

ameng00 发表于 2017-2-23 11:08
女孩是否被性侵跟是否杀人在证据上是两码事。她站出来对案件最大的意义是让法官否定了谢妻的口供（结案陈词 ...

一语中的，拨云见日！　只是有些人会继续选择性失明。

宝贝我爱

在希望的田野上 发表于 2017-2-23 15:11
等周日的孤女访谈。
希望不会给谢支持者留下两情相悦的感觉

不管她说什么那些人都有理由黑她。