突然而然的思考——孩子的口语

小小白虎

alee79 发表于 2016-5-24 21:01
谈吐和阅读有很大关系。

谈吐和阅读很有关系，但阅读最主要是扩展你的见识...让你有话题，有知识储备，有丰富的词汇基础
但是阅读又很书面，和口语还是不太一样的，很多单词我们读过，认识，但是永远不会用到日常对话中去

小小白虎

石头底下 发表于 2016-5-24 21:26
很好奇，这样一对受过良好教育、又有品味的夫妻，他们自己的小孩是怎样啊？ ...

两老应该已经退休了，孩子不在身边的，已经成家立业
最近说起要去美国的儿子那里住住玩玩一段时间再回来

海之女

一句话，去私校吧，原因不说了。

小小白虎

springtulips 发表于 2016-5-24 21:38
觉得楼主想太多了，孩子随着年龄增长和世界环境不断变化，一直会有长进的。为什么要让小朋友说成人说的话呢 ...

中文教育家很早就说过，孩子年幼时家长应该以成年人对等的方式和孩子交流，而不说童言童语...有助于儿童语言的发展
楼主不是一定要让孩子说成人的话...而是他在这一块的英语环境是缺失的...正常家庭，儿童应该在有效的成年人的语境中成长的...

hilltop-bear

因为工作需要，时不时会参加我们公司董事会的定期会议。我们公司六七成员工是凸凹技工，三成中层管理人员，剩下就是高管。高管基本说话都特别文绉绉，表达自己观点的方式很有技巧，同一件事情，由技工来说，由中层经理来说，到高管口里事件可以演绎得完全不同。这就是语言的艺术。我在公司差不多十年了，看着不少技术层面的人升上去。基本上和他们聊几次你就会知道这个人最后能走到多远。他们当中升上去的很多都是私校中学毕业的。这个确实有帮助。

但是，也不能单看毕业学校。最后能真的上升无阻的还是家里有背景的人。这个关系学和我们国内一样的。而且人和人之间的关系网也深受人脉关系的影响。不是说读个私校就能脱颖而出。ABC要走上管理层，在我看到的，需要极强的技术专业背景再加人脉才行。要走到高管，嗯，非常不容易。

我觉得能帮助孩子学会表达的还是要靠家长。别说我们华人英文不好就帮不到他们。其实很多时候是思维方式而不是语言。思维方式走对了，语言的改变是可以很快做到的。大家可以回想自己大学毕业那时候的沟通能力和现在相比，是不是已经成熟很多，完善很多。

小小白虎

sydnewcomer 发表于 2016-5-24 22:10
想好去哪个私校吗？

想好了...暂时不在这里讨论

northwind79

小小白虎 发表于 2016-5-24 22:18
看电视是单方面输出...不是交流，不太一样，效果是有的，不会太好
我们看了那么多电视剧，应该不会学里面 ...

我觉得电视剧说话不矫情啊，而且能通过看电视接触到很多日常生活根本接触不到的情景，用心听的话肯定能学到不少对话。

craigie

小小白虎 发表于 2016-5-24 22:20
谈吐和阅读很有关系，但阅读最主要是扩展你的见识...让你有话题，有知识储备，有丰富的词汇基础
但是阅读 ...

不对。读书是提高词汇量语法的最佳途径。出口成章就是这个意思。
而且英语的书面语和口语不像汉语差别那么大。读好书对于工作之后的书面用语有极大帮助。

cbacba

孩子不用特殊教。儿时，ABCkids。百分百模仿。澳洲很成功。幼儿园，本地孩子。开始上学时候，本地英语。中文再也不说了。中文是文盲。很多这样例子了。最好去中国夏令营。

xtian1003

stephen0220 发表于 2016-5-24 16:35
对于我来说是真心没觉得有差异，所以更别提显而易见否了 ：）

我也觉得差异很大 尤其到职场后 表述观点和写邮件。不是说要多圆滑，只是不是每个人都能写的有理有据有水准。

xtian1003

小小白虎 发表于 2016-5-24 22:20
谈吐和阅读很有关系，但阅读最主要是扩展你的见识...让你有话题，有知识储备，有丰富的词汇基础
但是阅读 ...

很有道理 学习了 力求从自身做起。

yinshe

我觉得追求口语用词“高端”就好像练武追求招式好看一样，舍本求末。

语言，只是工具，是人类思想的反馈。成熟/高尚的思想才是我们最终的追求。

论起用词，诺贝尔文学奖得主们应该是世界最高端了吧？多看他们写的书吧。不过他们真的是因为用词准确优美而得奖的吗？

最终我希望孩子做一个快乐的，对社会有贡献的人，而不是词藻华丽 夸夸其谈的话唠。。。

江北

英语我是放弃了，达不到某个水平了。。。

yongqianyin0322

让孩子看电视，尤其是看各种讨论节目。会有帮助的。

少让孩子看美剧，里面没啥好英语。

alee79

小小白虎 发表于 2016-5-24 22:20
谈吐和阅读很有关系，但阅读最主要是扩展你的见识...让你有话题，有知识储备，有丰富的词汇基础
但是阅读 ...

其实谈吐说话是一辈子的学习过程。有的人家里目不识丁，但是他却可以有良好的谈吐，这应该就是个人的学习因素。而且20岁时候的谈吐和40岁的时候肯定也不一样，我觉得还是孩子自己的进化是决定性的。

springtulips

小小白虎 发表于 2016-5-24 22:25
中文教育家很早就说过，孩子年幼时家长应该以成年人对等的方式和孩子交流，而不说童言童语...有助于儿童 ...

是啊，没错。可是很多时候融入这个环境，还有很多文化的因素。 刚来澳洲的时候听到澳洲人开玩笑，都不知道笑点在哪里。看电视的澳洲本地的搞笑表演，也不知道有什么可笑的。我的意思是，要达到理想效果，要通过较长时间的生活，最好和本地人生活。否则作为华人的家长，要给到孩子和本地家长给到的影响短期内是不太可能的。
但怎么说呢，如果你开始认识到了，也会改变一些，可以有所收获。

海之女

我家孩子经历了，公校，OC，精英最后又去了私校，体会真的不一样。英语水平真有差别，就是孩子从小在这儿上学的，英语口音都不一样。

zard

任何语言都一样
你的中文也有这个问题

会不会表达 和如何表达是两个问题
说在澳洲最不担心英语 讲的是不担心会不会表达问题
第一代移民在会不会表达方面都有问题 更别提如何表达了

两个问题 不同范畴

rachelwang528

我也赞成语言是思想的工具， 肚里有货才能讲的出来， 脑袋空空， 就是再华丽的词汇也掩饰不住。

所以要提高自身的修养， 特别是人文方面的素养， 致力于单独提高谈吐应该是不现实的。 具体参考＜＜欢乐颂＞＞中小曲， 赵医生，ANDY和奇点打牌那一幕。

小小白虎

hilltop-bear 发表于 2016-5-24 22:26
因为工作需要，时不时会参加我们公司董事会的定期会议。我们公司六七成员工是凸凹技工，三成中层管理人员， ...

谢谢分享你的经验，也许在普通生活中，语言的差距虽说有，但是那不会有太大的影响，只要能明确表达意思就行。但是到了一定层次，语言交流升华成了一种技巧，同样的意思不同的表达方式，会给人完全不用的感受。此时用词，语境，包括表情都会有不同程度的影响。你也提到了高层人士、中层人士和普通员工说话的区别，当然背后的区别太大，语言只是所表现出来的表面的一部分。

我一点都不否认阅历的增长，思维的成熟会帮助语言的进步。可也有一些大脑发达，专业水准突出，但确不善于表达的人。《生活大爆炸》里面有的情节很有意思，谢耳朵算是天才中的天才了吧，他的词汇量可不是盖的，不过某些时候，他需要向Amy和Penny学习正确的日常表达方式呢！他就不可能向Raj学的。语言包括的内容也很多，用词，口音，语调，惯用法，流行语等等...向我们中国学英语的口语一般都不太重视的，现在学得很苦。

语言学习的过程某种程度上是一种模仿，有了好的模仿对象，对孩子一定会有益处。

atloo54

楼主要不比较会有压力的，语言就是用来交流的，当然多看多说是真的，不过也许你遇到的是教授级别的老人家呢，

春来草自青

定期去教会的小孩会不会受到的语言熏陶比较多？

大牛哥

hilltop-bear 发表于 2016-5-24 22:26
因为工作需要，时不时会参加我们公司董事会的定期会议。我们公司六七成员工是凸凹技工，三成中层管理人员， ...

赞这一句

其实很多时候是思维方式而不是语言。思维方式走对了，语言的改变是可以很快做到的。

小小白虎

northwind79 发表于 2016-5-24 22:28
我觉得电视剧说话不矫情啊，而且能通过看电视接触到很多日常生活根本接触不到的情景，用心听的话肯定能学 ...

大概楼主古装剧看太多了
臣妾做不到

hilltop-bear

小小白虎 发表于 2016-5-25 09:33
谢谢分享你的经验，也许在普通生活中，语言的差距虽说有，但是那不会有太大的影响，只要能明确表达意思就 ...

能给孩子这样一个环境当然最好。试想想，孩子和英国王子一起成长，他能和一个农夫的孩子一起成长一样么。但是也不能忽略一个现实问题，我们作为父母本身很多方面还没到这个水平。如果学校和家庭熏陶相差太远的话，会不会带来某些副作用最后是得不偿失呢？说到最后，我觉得想孩子学会表达的最好办法就是我们大人自己首先改变。如果能配合学校和交友圈子的影响，更事半功倍。

CDCD

我们公司里面ABC的英文就是和凸凹人的发音就不一样。
流利是流利，但是发音就不是很正宗的感觉。
我觉得还是和从小家里的语言环境有关。

至于高管，公司里ABC都是搞技术的，一个高管都没有。也不知道是职场天花板还是因为谈吐不够好混不到高管。

hilltop-bear

atloo54 发表于 2016-5-25 09:35
楼主要不比较会有压力的，语言就是用来交流的，当然多看多说是真的，不过也许你遇到的是教授级别的老人家呢 ...

我去过几次私校展示会，和几个私校的招生负责人聊过。有一个负责人，据他介绍自己，是学校的教务处主任。短短五分钟的交谈，他的谈吐举止，让我佩服到几乎要立即报名送儿子去他学校了。我儿子还在幼儿园，公校的老师我没打过交道。私校的expro去过几次也少有像这位先生那样让我印象深刻。

northwind79

小小白虎 发表于 2016-5-25 09:42
大概楼主古装剧看太多了
臣妾做不到

我说的是英文电视剧啊，中文的好久没看了。我觉得关键是自己要有内动力要发展自己的口才，再加上有人模仿，家教真的是得天独厚的条件。阅读如果不是用心体会也是用处不大。

hilltop-bear

CDCD 发表于 2016-5-25 09:48
我们公司里面ABC的英文就是和凸凹人的发音就不一样。
流利是流利，但是发音就不是很正宗的感觉。
我觉得还 ...

abc其实也有很多不同类别的。有些家庭文化素质较低，父母根本不懂英语的，你会发现他们无论自己能力如何，自信都比较低。有些家庭文化比较高经济环境比较好，父母在家里讲英文的，他们明显自信很多，口音也准确很多。另外，我觉得口音这个其实真的不需要纠结。我认识一个ABC，墨大精算毕业的，精算行高管，英国几个大学聘请他去讲学。他的口音也不是非常准确，但人们停留在他身上的目光都是敬佩的尊敬的。说到最后，第一代abc还是需要从事高技能工作比较能创出一片天。因为高管这个层次，和国内一样，都是任人唯亲的。没有人脉，你是英国贵族也没用。等华人在澳洲开始形成自己的人脉圈子，华人孩子才有出头那天。我以为，那天其实不太远，我们应该有信心，我们的孩子们比我们会有更好的机会和选择平台。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-5-25 09:44
能给孩子这样一个环境当然最好。试想想，孩子和英国王子一起成长，他能和一个农夫的孩子一起成长一样么。 ...

同意。关键是提高自己来影响孩子，同时也不要对孩子有太不切实际的要求。比如ABC有口音，这真不是问题，不同族裔后代都有不同口音。