爱与自由 ---- 笔记 （坑填完）

第一名

原帖由 irenezh 于 2008-9-19 14:54 发表
神游这事也老发生在我身上。那时候走路上课甚至考试都能神游啊！奇怪的是边神游还边能做题呢。

无他，手熟而已

海蓝蓝

原帖由 叶多妈妈 于 2008-9-19 09:26 发表


那他不应该会神游 ---- 客观条件不允许， 好可怜 。

你也在场，要分析一下原因，也许是因为当时的练琴问题解决不了而产生的烦躁。也许还有其他原因。还有一个解决办法就是断了他的后路。练琴前不管渴不 ...

他弹琴到一半要上厕所喝水的情况是有的， 但是不是很严重， 有时候是我逼他太厉害， 我承认， 一下子弹1，2个小时不休息， 因为有时候遇到问题了， 我一定要他解决了才肯让他休息， 我也知道弹太长不好， 但是我性格比较急， 有问题解决不了我心里难受啊， 所以逼着他一起熬。一般他喝水上厕所就是发生在这种情况下。

还有啊， 叶多妈妈， 你知道怎么把VIDEO传到YOUTUBE上去吧， 我怎么永远传不上去呢， 永远是UPLOADING

第一名

刚传上去要等很久的，我一般是传了以后就要忘记它，等想起来的时候，就能看了

旋木

原帖由 海蓝蓝 于 2008-9-19 21:15 发表


他弹琴到一半要上厕所喝水的情况是有的， 但是不是很严重， 有时候是我逼他太厉害， 我承认， 一下子弹1，2个小时不休息， 因为有时候遇到问题了， 我一定要他解决了才肯让他休息， 我也知道弹太长不好， 但是我 ...

海蓝蓝MM, 你真是不容易啊, 要接送大宝, 陪他练琴, 还要照顾二宝, 很的马麻哦.
大宝晚上弹1,2个小时不休息, 会不会太辛苦了点啊, 看的我都心疼.
那是不是放学回来吃过饭后就要开始练, 一直到睡觉? 我一想到我以后也要每天晚上陪太子练琴, 就怕怕.

第一名

他能坐这么久，就已经是个很专注的孩子了。

chinara

1-2 个小时？ 就算1.5吧。
还要做平时的功课吧，半个小时。
再来半个小时娱乐。
睡觉前沐浴更衣半个小时。
这就两个半小时了。

晚饭后又这么久的时间吗，每天应付得过来吗？我想想就头痛。

如果再加一个小的。  

旋木

原帖由 chinara 于 2008-9-19 22:42 发表
1-2 个小时？ 就算1.5吧。
还要做平时的功课吧，半个小时。
再来半个小时娱乐。
睡觉前沐浴更衣半个小时。
这就两个半小时了。

晚饭后又这么久的时间吗，每天应付得过来吗？我想想就头痛。

如果再加一个小 ...

我现在很坚决的只要一个了

第一名

自己还得教中文半小时，总计三小时。就算是不上班全职当妈妈三点半接孩子，4点开始也要一直到7点才能结束。刚好吃晚饭。所以就算是家庭主妇要请人做饭

[ 本帖最后由 叶多妈妈 于 2008-9-19 22:54 编辑 ]

旋木

原帖由 叶多妈妈 于 2008-9-19 22:52 发表
自己还得教中文半小时，总计三小时。就算是全职妈妈三点半接孩子，4点开始也要一直到7点才能结束。刚好吃晚饭。

问题是我儿子每天放学回来都很累的样子, 哪有可能马上练琴, 学习? 还是叶多这个年纪好:)

sabrinasyd

前段时间也在看这本书，看了一半，感觉和叶多妈妈一样，不是很严谨，而且理论的东西太多，所以换了一本书在看，如果感觉好，会上来推荐一下。

旋木

刚刚看到一个老贴, 也是关于爱与自由.
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p%3Bfilter%3Ddigest

海蓝蓝

原帖由 旋木 于 2008-9-19 21:46 发表

海蓝蓝MM, 你真是不容易啊, 要接送大宝, 陪他练琴, 还要照顾二宝, 很的马麻哦.
大宝晚上弹1,2个小时不休息, 会不会太辛苦了点啊, 看的我都心疼.
那是不是放学回来吃过饭后就要开始练, 一直到睡觉? 我一想到 ...

一开始学的时候，妈妈肯定肯定要付出很多时间，他学钢琴的前１年半我觉得是最最最痛苦的了，一般都是坐在钢琴旁边，少则１小时，周末有时候是一下午，我儿子学的早３岁半，越小学，妈妈越累，所以２宝不能这么早了，最少４岁半。什么年龄学比较好，一直有很多讨论，问问叶多妈妈的看法吧。

我儿子现在大了，他放学回家，我有时候偷懒就让他自己先练熟了，我再过去看，等到他自己能看谱了就能这么偷懒一下下了，但是只能一下下，（一般我就趁这一下下洗菜淘米，准备做饭，或者看足迹）　一不看着他，他的手指就会像ＣＲＡＢ那样难看，或者少弹一断什么的。然后弹到吃饭，没弹完吃好饭再弹，然后做作业，晚上９点多才能睡觉，很辛苦的。

第一名

太辛苦了

旋木

原帖由 叶多妈妈 于 2008-9-20 16:03 发表
太辛苦了

叶多妈妈, 如果不指望孩子考级, 只是兴趣, 也需要每天都练1-2个小时吗?

旋木

原帖由 海蓝蓝 于 2008-9-20 15:17 发表


一开始学的时候，妈妈肯定肯定要付出很多时间，他学钢琴的前１年半我觉得是最最最痛苦的了，一般都是坐在钢琴旁边，少则１小时，周末有时候是一下午，我儿子学的早３岁半，越小学，妈妈越累，所以２宝不能这么早 ...

就算是大人这样也会很辛苦耶, 就像这个学期我已经翘过好几次课了
那大宝晚上完全没有看电视或是玩的时间吗? 他真的很乖喔.

海蓝蓝

原帖由 旋木 于 2008-9-20 16:24 发表

就算是大人这样也会很辛苦耶, 就像这个学期我已经翘过好几次课了
那大宝晚上完全没有看电视或是玩的时间吗? 他真的很乖喔.

玩的时间还是有的， 他一放学回家就先玩45分钟，然后再弹琴的， 吃晚饭好我做家务的时候， 又是他玩的时间。

仰望星空

那个“自由”是否是——顺从孩子的内在（内心）要求，让孩子做TA想做的事情？

我在怀孕期间就读了很多关于蒙氏的研究文章，有中国大陆的，也有中国台湾的。也立定了信心，一定要给孩子自由，一定把“不幸”的链条在我这儿断掉。但说时容易做时难。

举个例子——现在我给TASMAN每天喂一点儿水，每次他喝水时都拿个左手来拿（我这时就想，我要训练他左右手都要用，是否也是阻碍他？），我为了尽快喂完水和不弄湿他的衣服，就不给他拿。喂完后，他还要拿勺子玩，我就给他玩，他拿到后往嘴里塞，有时候塞得太深，都呕了，开初我还拉着不让他伸那么深（可能是他要认识这个勺子，要试它的长度？），其实，这就是阻碍了他认识事物了。

其实，生活中的一点一滴，就是一个小生命的学习过程。我觉得要做到给孩子“自由”真不是个易事，能做到十分之一就已经很满足了。

即使自己做到了，还会受到家庭成员的阻力。哎！

叶多妈妈也写写自己在照顾叶多时一些小事情，你是如何操作这个“自由”的？

g105g

同意楼上，说起来容易做起来难，尤其是家庭成员有分歧时。我发现，教育孩子好象大家都各有一套，都想说几句，往往来不及勾通，就已经产生矛盾，结果造成孩子的困惑，到底怎样是对的。最关键的，当给孩子自由时，往往被斥为宠爱孩子。一句话，难啊。

chinara

原帖由 叶多妈妈 于 2008-9-20 16:03 发表
太辛苦了

我把这个理解成一语双关。

同意海蓝蓝说的“很辛苦的”。

同时也感慨自己过去练琴时太辛苦了。

chinara

原帖由 chinara 于 2008-9-19 22:42 发表
1-2 个小时？ 就算1.5吧。
还要做平时的功课吧，半个小时。
再来半个小时娱乐。
睡觉前沐浴更衣半个小时。
这就两个半小时了。

晚饭后又这么久的时间吗，每天应付得过来吗？我想想就头痛。

如果再加一个小 ...

又加了加，明明是三个小时，不晓得自己怎么算的。

第一名

原帖由 旋木 于 2008-9-20 16:21 发表

叶多妈妈, 如果不指望孩子考级, 只是兴趣, 也需要每天都练1-2个小时吗?

要是真的有兴趣，他会自动连这么久的。不过一般都是半推半就的兴趣或者压根儿没兴趣。刚刚开始能保证每天半小时就行了。以后的事以后再说，谁知道呢，也许就是个天才也不一定。

第一名

原帖由 Tasmanzhu 于 2008-9-21 11:48 发表
那个“自由”是否是——顺从孩子的内在（内心）要求，让孩子做TA想做的事情？

我在怀孕期间就读了很多关于蒙氏的研究文章，有中国大陆的，也有中国台湾的。也立定了信心，一定要给孩子自由，一定把“不幸”的链条 ...

我给自己设的底线就是在没有危险的情况下尽量做到。

“举个例子——现在我给TASMAN每天喂一点儿水，每次他喝水时都拿个左手来拿（我这时就想，我要训练他左右手都要用，是否也是阻碍他？）我为了尽快喂完水和不弄湿他的衣服，就不给他拿。我觉得这些算阻碍。他总有一天会对右手感兴趣，你就等那一天。第二个是你的问题，你怕麻烦。不过。。我也怕麻烦。

喂完后，他还要拿勺子玩，我就给他玩，他拿到后往嘴里塞，有时候塞得太深，都呕了，开初我还拉着不让他伸那么深（可能是他要认识这个勺子，要试它的长度？），其实，这就是阻碍了他认识事物了。这我觉得不算阻碍。因为他都呕了还往里塞，这个碰到我危险的底线了。不过每个人对危险的容忍度不一样。

瞎说的，你将就看看。我遇到过叶多不肯躺着换尿片的情况，最近越演越烈，那个safety belt 根本绑不住了。于是一开始我就死死按住直到我做完，他当然大哭特哭。后来我把按住时间改短，只要把新尿片包上了就把他解开。我就那样他在前面爬我跟在后面出其不意地扣扣子，逮着一个扣一个。

[ 本帖最后由 叶多妈妈 于 2008-9-22 07:01 编辑 ]

irenezh

我曾经有段时间很着迷于蒙氏理论，书也看了一堆。不过后来发现了华德福，就弃蒙从华了 感觉华德福的理论和我内心深处的某种东西很契合，是培养幸福的孩子的理念。

第一名

华德福在前面等着我呢，一件一件来。

仰望星空

谢谢叶多妈妈！

我在看《敏感期》那本书时，觉得上面是这样说的，不知道总结得有没有错。说孩子用嘴去认识时，是应该允许的。（不知道有没有说是婴儿也允许呢）

没错，不触犯自己的“危险线”，是可以给孩子“自由”的，但这个“危险线”是比较难界定。本人觉得孩子去啃勺子是可以接受的，我现在不去拉，只是在旁边看着，结果TASMAN啃呕了几次后就啃得挺不错的了，也没有像以前那样恨不得把整个勺子吞进去一样。

有时间可能是让孩子吃“苦头”，他才会深切地体会？！不知道我说得对不对。

仰望星空

我很喜欢你写的“人格”那两段。

我也发现，从容是会让人看到其他人所看不到的东西。

现实中，我身边就有一个非常从容的人，可惜，他没有做到内心世界的坦然，是说服自己并且努力做到从容的，但我觉得已经很不错了。从容也是我一直所追求的，但是至今我还是没有做到半分。

第一名

多数人都在白圈徘徊，有时接近蓝圈，有时远离。比如虽然我在白圈里，当我想到从容的时候，我面向是蓝色。但是我跟阳光小帅掐架时，我背对蓝色。

patrickzhu

很多成人追求真善美，但这过程很艰难，他们的大部分时间都在自我挣扎中度过，一生成为生活的苦行者，如叶多妈妈，她到现在还望尘莫及。也有很多成人知道其艰难，于是不再试图追求。如朱爸爸。但是朱爸爸他不追求就没有挣扎吗，他肯定也挣扎的，不过你去问他，他大多是不承认的。

很荣幸我的名字又在叶多妈妈的文章里出现，加分

我一直在挣扎中。。。 我承认。
挣扎的主要方面是我的钱太少了，能花在孩子身上的时间太少了。
我是个非常热爱生活的人，自认为比很多人更能享受生活的乐趣。受到金钱和时间的约束不能不说是很大的遗憾。
所以在有限的金钱和精力中，只有切实可行的、能够中庸平衡的东西才能吸引我。

要和世俗的东西对着干没问题，不过代价会比较高，风险会比较大，这个是我的认知。

patrickzhu

朱爸爸说的做哪行恨哪行的原因，也是可以从上述中得出的。因为追随的不是内心，而是物质利益。

看完箱再来写啊

第一名

原帖由 Tasmanzhu 于 2008-9-22 10:57 发表
谢谢叶多妈妈！

我在看《敏感期》那本书时，觉得上面是这样说的，不知道总结得有没有错。说孩子用嘴去认识时，是应该允许的。（不知道有没有说是婴儿也允许呢）

没错，不触犯自己的“危险线”，是可以给孩子“ ...

你说得都对，我也有这个疑问。早教到底针对的是多大的孩子，婴儿算不算呢？还是等孩子有一定的语言理解能力以后？比如一两岁？所有能找到的例子都是2到6岁之间。