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楼主:muyaoyao

[澳洲资讯] 史蒂夫乔波说:你就不应该是澳洲公民 [复制链接]

发表于 2015-6-27 18:43 |显示全部楼层
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whoisit 发表于 2015-6-27 17:28
恐怖袭击是于宗教有关
美国那个教堂枪击是和种族有关

这是哪个星球对恐怖袭击的定义?请给个出处好吗?

牛精字典:

The unofficial or unauthorized use of violence and intimidation in the pursuit of political aims

Dictionary.com:

1.
the use of violence and threats to intimidate or coerce, especially for political purposes.
2.
the state of fear and submission produced by terrorism or terrorization.
3.
a terroristic method of governing or of resisting a government.


Definitions of Terrorism in the U.S. Code

18 U.S.C. § 2331 defines "international terrorism" and "domestic terrorism" for purposes of Chapter 113B of the Code, entitled "Terrorism”:

"International terrorism" means activities with the following three characteristics:

Involve violent acts or acts dangerous to human life that violate federal or state law;
Appear to be intended (i) to intimidate or coerce a civilian population; (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion; or (iii) to affect the conduct of a government by mass destruction, assassination, or kidnapping; and
Occur primarily outside the territorial jurisdiction of the U.S., or transcend national boundaries in terms of the means by which they are accomplished, the persons they appear intended to intimidate or coerce, or the locale in which their perpetrators operate or seek asylum.*

Domestic terrorism" means activities with the following three characteristics:

Involve acts dangerous to human life that violate federal or state law;
Appear intended (i) to intimidate or coerce a civilian population; (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion; or (iii) to affect the conduct of a government by mass destruction, assassination. or kidnapping; and
Occur primarily within the territorial jurisdiction of the U.S.

只字没有提必须跟宗教有关系。。。共同点是用暴力或威胁去要挟民众/政府来达到自己的政治目的。在这个定义下,谁都可以是恐怖分子,跟肤色,宗教,出身,或者任何背景没有关系,主要看你干了什么,以什么目的干的。
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发表于 2015-6-27 18:47 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 15:37
是不是恐怖分子自己看法院的判决。

Mallah was acquitted of terrorism related charges, but, accordin ...

你没看他在ABC的节目上说什么?

发表于 2015-6-27 18:49 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 18:47
你没看他在ABC的节目上说什么?

我看了,有什么问题吗
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发表于 2015-6-27 18:50 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 16:09
恐怖分子的定义是什么?为什么一个人赃俱获,计划恐怖袭击凯尔斯海军基地的澳洲白人女子不是恐怖分子,但 ...

威胁政府官员,赶到伊拉克叙利亚,不是恐怖分子?

发表于 2015-6-27 18:51 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 18:43
这是哪个星球对恐怖袭击的定义?请给个出处好吗?

牛精字典:

整这些没用的,字典都出来了都 ,那我也给你来个
牛津字典对rape的解释
rape somebody to force somebody to have sex with you when they do not want to by threatening them or using violence
其他不多说,你要是觉得这个解释严谨的话我也无语了
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发表于 2015-6-27 18:53 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 18:49
我看了,有什么问题吗

连ABC头头都认为播送不当。你的脑子?
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发表于 2015-6-27 18:59 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 18:50
威胁政府官员,赶到伊拉克叙利亚,不是恐怖分子?

不是,法院的判决已经给你了

这是事实,怎么脑扑都没用。我以前就说过我对这个人没兴趣,我反对的是这届联盟党和澳洲媒体孤立一个群体和为自己赢得支持的手段。


发表于 2015-6-27 19:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 eddie9874 于 2015-6-27 19:06 编辑
whoisit 发表于 2015-6-27 18:51
整这些没用的,字典都出来了都 ,那我也给你来个
牛津字典对rape的解释
rape somebody to force somebo ...


那么用你脑扑出来的定义? 恐怖主义必须跟宗教有关系,那么以后无神主义者不论怎么搞破坏,屠杀都不是进行恐怖主义

发表于 2015-6-27 19:05 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 18:53
连ABC头头都认为播送不当。你的脑子?

这就证明他是恐怖分子吗?你的脑子?

发表于 2015-6-27 19:07 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 liushui0729 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liushui0729 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
围观
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发表于 2015-6-27 19:10 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 19:03
那么用你脑扑出来的定义? 恐怖主义必须跟宗教有关系,那么以后无神主义者不论怎么搞破坏,屠杀都不是 ...

分不清华人和恐怖主义者的人一定只有猪脑子。
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发表于 2015-6-27 19:33 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 19:03
那么用你脑扑出来的定义? 恐怖主义必须跟宗教有关系,那么以后无神主义者不论怎么搞破坏,屠杀都不是 ...

我没说 恐怖主义必须跟宗教有关系,只是宗教原因是其中的一种,其他还包括政治因素,或者信仰因素(要有宗教,或者政党因素在),无神论者有信仰,请注意。但是种族因素不算,因为这只牵涉到个人的经历等等。杨佳算是恐怖分子吗?
那个美国枪手如果参加了一个白人至上的政党,这个政党的党章是杀光黑人的话,那这个枪手的行为就是恐怖袭击,那个政党是种族歧视党,就这么简单

发表于 2015-6-27 19:35 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 19:10
分不清华人和恐怖主义者的人一定只有猪脑子。

开始人身攻击啦,自己玩吧。

顺便给你出个发财的好主意,赶快拨电话给ASIO,说你在电视上发现了个恐怖分子(引用你的原词),有重赏的

发表于 2015-6-27 19:40 |显示全部楼层
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whoisit 发表于 2015-6-27 17:29
戴在华人头上?怎么个戴法请赐教

麦卡锡时代你忘了?中国间谍,共产分子,想给华人扣帽子太容易了
签名谢绝外连

发表于 2015-6-27 19:42 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 19:10
分不清华人和恐怖主义者的人一定只有猪脑子。

归根到底还是一些人自己在歧视自己,整天就在想是否白人在歧视华人,什么事都能联想成以后会发展成针对华人的事件,
和那些华人留学生论文没过怀疑教授种族歧视一个性质
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发表于 2015-6-27 19:47 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2015-6-27 16:45
恐怖分子是顶帽子。白澳可以戴在msl头上,也可以戴在华人头上。美国白人刚给你演示了一次,种族主义和恐 ...

被共党宣传搞混了,脑子不管用了。
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发表于 2015-6-27 19:48 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2015-6-27 19:40
麦卡锡时代你忘了?中国间谍,共产分子,想给华人扣帽子太容易了

和华人有关系吗,当时苏联人是黄种人吗?

发表于 2015-6-27 19:57 |显示全部楼层
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eddie9874 发表于 2015-6-27 16:13
不知道你看节目了没有。。。。。上面说的很清楚,acquitted of terrorism related charges

如果你能找出 ...

那我建议你读完你自己引用的wiki, 在return to australia那部分.

我可以理解你也许会说, 现行法律下政府没有判他犯有恐怖主义罪, 眼里不揉沙子的你需要更specific的, 显而易见的证据---比如砍头然后拿着首级录像--之类的, 来定他的罪行。

来读读他的介绍,看看他为何被ABC捧为“伊斯兰活动分子”。他在YOUTUBE和其它媒介上,指导年轻人如何绕开澳洲反恐法条例, 到ISIS前线做义工,  帮助穆斯林战士,他说:"治疗受伤的战士不会违反澳大利亚的法律;分发军队口粮,或高举伊斯兰国旗,也不会有事儿。” 他甚至还用天堂的物质刺激和性暗示给众多年轻人画了个美好的大饼:“战场上的义工如果不幸身亡,同样享有跟战士一样的死后荣耀”。

你认为这些都没有什么重要的,那没关系。我们可以互相持有不同观点,而相安无事。且看反恐法最新条款如何制定吧,愿他受到应有惩罚和约束。

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参与人数 2积分 +8 收起 理由
jlhan + 5 感谢分享
muyaoyao + 3 给力的证据

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发表于 2015-6-27 20:01 |显示全部楼层
此文章由 梁鑫HAPPY 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 梁鑫HAPPY 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
直接驱逐出澳洲
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发表于 2015-6-27 20:05 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2015-6-27 19:40
麦卡锡时代你忘了?中国间谍,共产分子,想给华人扣帽子太容易了

那你说怎样反恐?请他们随意行动?

发表于 2015-6-27 20:07 |显示全部楼层
此文章由 卡落琳0000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 卡落琳0000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
说的好
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发表于 2015-6-27 20:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 eddie9874 于 2015-6-27 21:03 编辑
whoisit 发表于 2015-6-27 19:33
我没说 恐怖主义必须跟宗教有关系,只是宗教原因是其中的一种,其他还包括政治因素,或者信仰因素(要有 ...


有政治目的并不一定要属于一个政党,不属于一个政党也可以有政治目的。天下第一个政党也是由先有政治目的的人组织起来的,而不是天上掉下来的。理解这个以后,去看看Dylann Roof的博客吧(趁还没有拿掉之前 lastrhoedeian.com.这个小子绝对不是脑子一热就冲出去杀人的,从他简短而又仓促的文章看出他懂历史,而且对一些事物也有自己独到的观点。Dylann的动力来自于对白人至上理念的信仰和对黑人残害白人的愤怒,以及对白人至上主义组织无所作为的不满。

白人至上主义本身就是政治目的,曾经在中世纪以及大航海时代盛行,它可以成为一个政党的党纲,也可以成为治国的国策(White Australia和Apartheid)。和杨佳不同的是,杨佳的动力来自于对自身受到不公平待遇的不满,但是他并没有大篇讨论什么主义,或者把自己和什么主义绑在一起。他做事完全是为了自己,一个个体,而不是一个群体或者一个理念。从Dylann的博客文章可以看出他确实想为白人至上主义出一份力(在他眼里),去战斗,也许他希望可以以此来唤醒其他白人以及白人主义者的觉悟。跟杨佳比起来,Dylann这个为了一个理念(信仰)而献身的人不是更像Isis吗?

当然这是我个人的看法,如果不涉及到人身攻击,这种讨论还是有价值的。

发表于 2015-6-27 20:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 eddie9874 于 2015-6-27 20:59 编辑
CSW 发表于 2015-6-27 19:57
那我建议你读完你自己引用的wiki, 在return to australia那部分.

我可以理解你也许会说, 现行法律下政府 ...

指导年轻人如何绕开澳洲反恐法条例, 到ISIS前线做义工


你的意思是他指导别人去给Isis做义工了?



发表于 2015-6-27 21:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 comeonr 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 comeonr 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
aprilpoon 发表于 2015-6-26 21:39
Q&A 没有看,不过第二天在电台听到录音。最可怕的是议员叫他滚出澳洲时观众没反应,当这个恐怖分子对议员说 ...

那些观众是请来的演员吗

发表于 2015-6-27 21:10 来自手机 |显示全部楼层
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fengjin71 发表于 2015-6-26 23:35
上网查吧,太长了。 主题是澳洲是白人的澳洲。其他人种只要他们看不顺就可以踢你出澳洲。还要冠以正 ...

踢不了,中国来的都不应该有双重国籍

发表于 2015-6-27 21:20 |显示全部楼层
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jlhan 发表于 2015-6-27 20:05
那你说怎样反恐?请他们随意行动?

恢复死刑,把种族主义和宗教极端主义一样对待
签名谢绝外连
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银靴族

发表于 2015-6-27 21:46 |显示全部楼层
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发表于 2015-6-27 21:51 |显示全部楼层
此文章由 hilldean 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hilldean 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jlhan 发表于 2015-6-27 20:05
那你说怎样反恐?请他们随意行动?

为了防恐就应该通过一切手段监视所有平民的一切日常言行,你脑子被共产党洗坏了是不是?

发表于 2015-6-27 22:16 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 DUCATI 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 DUCATI 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看到一篇文章,很有点意思

国籍的真正价值是什么?

  Steven Ciobo本应该在对Islamic Australian Zaky Mallah做出评论之前更仔细地考虑一下:“我很高兴看着你的眼睛,并且说,我很高兴成为这样一个政府的一部分——这样的政府会说,你不属于这个国家。”

  Mallah的回应吸引了更多的关注:“自由党刚刚向许多澳洲人证明了,社会中的穆斯林今晚将离开,前往Syria,并且加入ISIL。”

  让我将这种交流转化为目的。事实上,Ciobo对Mallah说:“因为我不同意你的观点,我将剥夺你的国籍并且将你踢出这个国家。”

  同样,Mallah对Ciobo的回应是:“你的政府未能参与与同胞的建设性对话导致产生了激进主义。”

  可以在这些说法中看到这种争执。这种争执是澳洲公民社会崩溃的征兆。这一点也在媒体的态度中得以反映:ABC——一个政府资助的组织——已经因为未能预防性地保证Mallah沉默而道歉。

  这种可悲情况的缺点主要在于政府提议剥夺澳洲人的国籍。

  澳洲作为一个移民国家的社会契约是基于自愿效忠、基于誓言,而不是血液。誓言是宣称属于澳洲公民社会的宣言。在这一前提下,过去的同化政策以及现在的多元文化政策都有了基础。我们作为澳洲人的身份是以国籍为基础。

  但国籍并不是单行街:联邦也对其公民有义务。在宣誓的基础上,新公民也获得了权利。最根本的是获得民主法治的保护。

  与关于剥夺澳洲人国籍的现有辩论有关的最明显的矛盾是:它破坏了国籍的基础。这相当于说:你可能承诺忠于这个国家,但我们已经决定不要坚守协议。当你取得国籍时,我们并没有赋予你我们要求你所遵守的同样的民主权利。当我们剥夺你的国籍后,你将只可能在法庭上为你的无辜做出辩论。

  剥夺澳洲人的国籍就是要破坏公民社会,而且这个国家就是建立在这一社会契约上的。如果国籍有任何意义的话,我们难道不是我们兄弟姐妹的守护者吗?难道我们不是,即使是最低限度,要为他们的行为负责?我们真的认为我们能够通过削减我们的部分政体来解决我们的问题吗?

  在世界大战期间,当地报纸和政客们怀疑Irish-Australian的忠诚度,因为他们对Irish Catholic Church感恩戴德——他们支持Sinn Fein推动Irish独立于British Empire。人们担心‘叛逆的’军事暴动甚至可能发生在澳洲。许多Irish-Australians在道德上和经济上支持Sinn Fein,这一点也是真的。根据目前提交给议会的提议,许多Irish-Australians本应该被剥夺国籍。

  同样,如果Ciobo在1940年仍然活着的话,他会冒着被军事当局监禁的风险,因为他来自于意大利,因为我们假定他同情Fascist。他本应该与7103名当地居民拥有一样的命运,其中1388名是‘土生土长的英国人’,以及240名土生土长的澳洲人。在自由裁定后,他们被拘留,而没有被告知他们得到的控告,没有得到允许让他们的律师进行响应。这些人,主要是意大利、德国、奥地利和日本人,已经承认没有犯罪——除了他们的原籍国与澳洲处于战争中。

  持有与当前政府不同的信仰就应该意味着失去国籍吗?

  如果答案是肯定的话,那么澳洲国籍的真正价值是什么?

  或许更重要的是:谁将成为下一个?

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发表于 2015-6-27 22:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 鹿衣 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 鹿衣 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
华人怕被穆斯林欺负吗? 回答: 是。

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