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楼主:dootbear

[澳洲资讯] 参议院再次否决开放大学收费法案，教育部长说不会退缩，继续改革 [复制链接]

donner

皮靴族

发表于 2015-3-19 13:24 |显示全部楼层

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本帖最后由 donner 于 2015-3-19 13:34 编辑

nis 发表于 2015-3-19 09:35
足迹网工粉和自粉的辩论很有意思。
自粉总要引用点数据来佐证自己的发言和观点。
工粉总是信口开河直接用 ...

支持有数据的讨论。
请你用数据告诉大家：
政府的方案与旧预算相比，在未来：

1。政府教育投资增加还是减少？
2。学生负担增加还是减少？
3。学校收入增加还是减少？
4。赢家是谁？
5。有没有输家，是那些人？

谢谢。

补充一句，只讨论钱啊，教育质量啊啥都比较虚，钱容易用数据说清楚。

Georgie

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2015-3-19 14:43 |显示全部楼层

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反教育部长

sushier

白金靴族

发表于 2015-3-19 14:53 |显示全部楼层

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angel@sydney 发表于 2015-3-19 09:50
我觉得很多网友忽略了一个事实：澳洲和中国不一样，澳洲的家长对孩子进大学没有那么执著。很多家庭都只管 ...

当用户群缩小的时候，商家只能拼命涨价以保持一定收入
试看邮政，电公司
澳洲永恒规律难道不知-开弓没有回头箭，从来没听说涨价有够的

澳洲4大怪终于凑齐了：亲王封骑士，毒贩成英雄，富人不交税，圣母装B忙
早餐要吃好，午餐要吃饱，晚餐要吃少

经济解释

银靴族

发表于 2015-3-19 23:20 来自手机 |显示全部楼层

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经济学基本常识：商家随意爆涨价的两个前提：
1）垄断
2）必须品且供不应求

（还有一种情况是原来的价格被扭曲，偏离其本身的价值，松绑后价格回归其价值---消费者认可的价格）

中国一家厂曾是澳洲霉干菜的唯一供应者，垄断了，但这东西不是必须品，也不存在供不应求，所以价格涨不起来。

面粉是必须品，有没有人卖$500一公斤？没有，因为市场供应充足，没有垄断。

鸡蛋的价格没有政府管制，是$50一个吗？不是，因为不存在垄断。

和电力没有可比性，电力恰恰是垄断，而且是必需品，

大学教育就是一种Service, 不一定是必须品，而且市场供应充足，没有人可以垄断。澳洲人可以去德国（免学费）/英国/美国....读大学，如果本地学费上涨10倍，学校自己先死，校长先失业。

silvers

游客

发表于 2015-3-20 07:35 |显示全部楼层

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经济解释发表于 2015-3-19 23:20
经济学基本常识：商家随意爆涨价的两个前提：
1）垄断
2）必须品且供不应求

我听说TAFE的学费涨了10倍了已经，不知道是真是假？有了解的给讲一讲？

ThinkPader

皮靴族

发表于 2015-3-20 07:53 |显示全部楼层

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wishpolo 发表于 2015-3-19 07:58
文科多于工科正是由于澳洲的产业结构导致，制造业萎缩，服务业，旅游业持续发展，这样的产业状况当然导致 ...

不正确。

如果真的是你说的那样，如何解释文科毕业生失业率明显高于功科毕业生？更重要的事，找到工作的文科毕业生的平均收入远低于工科毕业生。这说明很多文科毕业生找不到对口专业的工作。

sushier

白金靴族

发表于 2015-3-20 07:58 |显示全部楼层

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本帖最后由 sushier 于 2015-3-20 05:03 编辑

ThinkPader 发表于 2015-3-20 04:53
不正确。

如果真的是你说的那样，如何解释文科毕业生失业率明显高于功科毕业生？更重要的事，找到工作的 ...

文科生的工作，理科生也能干，这说明理科生抢了一部分文科生的工作

但是理科生的工作，文科生断然干不了

理科生就好比一个双手互搏，威力突增一倍

文科生的很多工作，其实特别需要情商和人际处理能力，比如管理，销售，律政，咨询，如果只有个文凭而无这些能力，基本上干不好工作，但这些能力其实跟专业关系不大，理科生照样可以有而且干的更好

所以有文凭无情商的文科生，就很可能混得还不如有文凭无情商的理科生，起码还可以做一个木讷的技术人员

澳洲4大怪终于凑齐了：亲王封骑士，毒贩成英雄，富人不交税，圣母装B忙
早餐要吃好，午餐要吃饱，晚餐要吃少

wishpolo

金靴族

发表于 2015-3-20 13:39 |显示全部楼层

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本帖最后由 wishpolo 于 2015-3-20 12:42 编辑

ThinkPader 发表于 2015-3-20 06:53
不正确。

如果真的是你说的那样，如何解释文科毕业生失业率明显高于功科毕业生？更重要的事，找到工作的 ...

很简单，每年高校就业率最高的专业并非是社会需要量最大的专业。失业率只是反映专业人才供应和需求之间的关系，并不能体现社会对这个专业人才的需求量的大小。最简单的例子就是每年社会需要的会计量远远大于医生的量，但是就业率正好相反。
失业率和需求量根本就是两个概念，你是不是混淆了？

治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走

ThinkPader

皮靴族

发表于 2015-3-21 19:56 |显示全部楼层

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wishpolo 发表于 2015-3-20 12:39
很简单，每年高校就业率最高的专业并非是社会需要量最大的专业。失业率只是反映专业人才供应和需求之间的 ...

失业率确实是反映专业人才供应和需求之间的关系。文科专业失业率高说明毕业生供应已经大于社会需求。前工党政府再大幅增加文科专业招生是浪费纳税人的钱。

wishpolo

金靴族

发表于 2015-3-22 10:05 |显示全部楼层

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本帖最后由 wishpolo 于 2015-3-22 09:28 编辑

ThinkPader 发表于 2015-3-21 18:56
失业率确实是反映专业人才供应和需求之间的关系。文科专业失业率高说明毕业生供应已经大于社会需求。前工 ...

能反应不同专业人才之间的比例关系么？我以为我们在谈不同专业之间的招生比例关系。

你说的没错，文科专业失业率高说明毕业生供应已经大于社会需求。请不要故意忘记工党的补助计划并非只是针对文科生。政府的资助是针对所有专业的，而各专业之间的比例是各个大学自行调节的。
再说，如果我们看到没有得到高等教育的年轻人失业率更高，你还觉得工党的高校补助政策是错的么？难道我们应该放弃这个补助政策去最求更高得多的失业率，让远远供大于求的未受高等教育人数飙升，失业率再翻一番？

治疗后的老鼠,33%死亡,33%康复,最后一只逃走