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楼主:jamking

[养生保健] 我也是中医粉转黑 [复制链接]

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发表于 2017-12-2 22:08 |显示全部楼层
此文章由 yanqishui32 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yanqishui32 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中医黑口中出现频率最高的词语叫做“科学”,而第二高的叫做“双盲”。第一个词语不用说了,我们今天只讨论第二个词语。



中医黑为了搞臭中医,把双盲试验硬是吹成了宇宙第一真理。有奇葩甚至认为物理实验也要“双盲”;大多数中医黑,甚至会要求针灸和外科手术也要双盲。



每逢有人谈中药的疗效,方粉中医黑们必谈双盲。但是当你给出中药的双盲实验论文,它们又会说这药里面一定是掺了西药;当你告诉它们这个双盲试验恰恰是拿疗效最好的西药当阳性对照组而做的双模拟试验时,它们又会说这个论文没有设空白对照组,即便是白血病的药物,它们也敢厚颜无耻地如此指责。



此外还有两个论点,是我见过的最屌炸的:第一个出自网名叫棒棒医生的方粉,它说写这些论文都是为了“混职称”而写的“垃圾论文”。也就是说,如果某个中药没有双盲实验的论文,这个中药就成了它们所攻击的“无效药”,而当给出这个中药的双盲实验论文,它们又会断然宣称这篇论文是假的,总之,不管中药有没有经过双盲实验,中医黑都会斩钉截铁地向世界宣布,这个药是无效的。



第二个论点,当给出某个中药的双盲实验论文后,又有一部分方粉中医黑会断然宣称:这个药本来就是“天然代谢产物”,是用科学理论检验的,不是用阴阳五行理论检验的,与中医毫无关系,所以这个药是西药。也就是说,即便拿出一个经过君臣佐使性味归经指导配制的中药复方的双盲实验论文后,中医黑们也会说这药是西药。假使这个逻辑成立,那么中药注射剂,也是“天然代谢产物”,也是“经科学理论检验的”,甚至是使用科学方法制作的,而且开此类药物者99%都是西医,99%的中医都不愿意使用,请问中医黑为什么还要把此类药的不良反应扣在中医的头上?归根结底,中医黑压根儿就是为了陷害中医而存在,并不是为了他们声称的科学而存在。所以,我很厌烦纠缠临床试验的问题,一方面是因为本人确实不是这个专业,对这方面的知识知之甚少,其次就是中医黑的下三滥招数是你闻所未闻的,论不要脸,我们人类还真比不过它们。



中药研发是一个逐渐走向正规化的过程,按照相关食品药品监督管理局相关法规的实施,在20世纪90年代以后的中成药的新药,都应该有严格的双盲实验。中药的研究基本是按照西药的方法照搬过来,根据中药的特点进行设计的。说中药没有双盲实验,基本可以归为胡说八道。



而对于全能的双盲实验,我在果壳网上看到了一篇文章有着很客观的论述,也请科学网的药学专家指教:





在一些中医的讨论中,许多人对于现代临床研究以及随机、对照、安慰剂、盲法已经有了粗浅认识,但是对于临床试验缺乏具体的了解,在相关的讨论中常常有一些不准确的理解和认识。我以“临床”为关键词查询了一下本论坛的帖子,发现有关临床试验的内容很少,检索到@ZC 的一篇“来介绍一下现代医学是怎样确定药物疗效的”,http://www.guokr.com/post/50519/ 大体上介绍了现代医学对疗效的认识。因此,我默认为果壳上的大众已经对为什么要进行随机、对照、盲法已经了然,如果还有问题的,可以参考ZC这篇帖子。

我先从一个最常见的误解开始,即“现代科学认为药物都通过双盲测试才认为有效”开始。

按照绝大多数国家目前的做法,一个由企业研制的药物上市前需要经过一系列的临床试验。这些临床试验通常分为四个阶段,及我们常说的I-IV期。

根据我国现行的药品注册管理办法,对这4期的临床试验描述如下:
“临床试验分为I、II、III、IV期。
  I期临床试验:初步的临床药理学及人体安全性评价试验。观察人体对于新药的耐受程度和药代动力学,为制定给药方案提供依据。
  II期临床试验:治疗作用初步评价阶段。其目的是初步评价药物对目标适应症患者的治疗作用和安全性,也包括为III期临床试验研究设计和给药剂量方案的确定提供依据。此阶段的研究设计可以根据具体的研究目的,采用多种形式,包括随机盲法对照临床试验。
  III期临床试验:治疗作用确证阶段。其目的是进一步验证药物对目标适应症患者的治疗作用和安全性,评价利益与风险关系,最终为药物注册申请的审查提供充分的依据。试验一般应为具有足够样本量的随机盲法对照试验。
  IV期临床试验:新药上市后应用研究阶段。其目的是考察在广泛使用条件下的药物的疗效和不良反应,评价在普通或者特殊人群中使用的利益与风险关系以及改进给药剂量等。”

考虑到有些人会认为国内的法规通常是不完善的,下边在引用一段WHO的Guidelines for good clinical practice (GCP) for trials on pharmaceutical products(医药产品试验良好临床操作指南)中的描述作为对比:
“Phase II
These trials are performed in a limited number of subjects and are often, at a later stage, of a comparative (e.g. placebo-controlled) design. Their purpose is to demonstrate therapeutic activity and to assess short-term safety of the active ingredient in patients suffering from a disease or condition for which the active ingredient is intended. This phase also aims at the determination of appropriate dose ranges or regimens and (if possible) clarification of doseresponse relationships in order to provide an optimal background for the design of extensive therapeutic trials.”

加粗部分译文:
这些试验在有限数量的受试者中进行并且常常(在后期)是对照(比如安慰剂对照)设计。

“Phase III
Trials in larger (and possibly varied) patient groups with the purpose of determining the shortand long-term safety/efficacy balance of formulation(s) of the active ingredient, and of assessing its overall and relative therapeutic value. The pattern and profile of any frequent adverse reactions must be investigated and special features of the product must be explored (e.g. clinically-relevant drug interactions, factors leading to differences in effect such as age). These trials should preferably be of a randomized double-blind design, but other designs may be acceptable, e.g. long-term safety studies. Generally, the conditions under which these trials are carried out should be as close as possible to normal conditions of use.”

加粗部分译文:这些试验最好采用随机双盲设计,但是其他设计也可接受,比如长期的安全性研究。

Phase IV
Studies performed after marketing of the pharmaceutical product. Trials in phase IV are carried out on the basis of the product characteristics on which the marketing authorization was granted and are normally in the form of post-marketing surveillance, or assessment of therapeutic value or treatment strategies. Although methods may differ, these studies should use the same scientific and ethical standards as applied in premarketing studies. After a product has been placed on the market, clinical trials designed to explore new indications, new methods of administration or new combinations, etc. are normally considered as trials for new pharmaceutical products.

加粗部分译文:IV期:医药产品上市后进行的试验。

可见,1、现行法规中并没有强制要求药物上市前经历的临床试验一定需要随机对照双盲试验。2、药物上市前只经历了III期临床,对IV期临床试验没有强制性要求的机制。

同时,在循证医学领域,牛津循证医学中心临床证据水平分级和推荐级别中,证据水平为1级的包括:1a:同质性的RCT的系统综述,1b:单一的RCT(可信区间较窄),1c:全或无(未治疗前所有患者均死亡或部分死亡,治疗后仅部分死亡或全部存活)。我们知道RCT是随机对照试验的缩写,这里就完全对盲法没有要求了。这是为什么呢?

我们继续看看其他文献中对盲法的描述:

“很多研究者和读者天真的认为,只要一个随机对照临床试验是双盲的,那么他的质量就很高,就好像双盲是随机对照试验的一个必要条件。虽然应用双盲是一种较强的设计,没有应用双盲的临床试验不能想当然的认为是较差的试验。”
“一些研究者、读者、编辑过分强调盲法在防止偏倚中的作用。有些人甚至认为只有使用双盲的随机对照试验才是高质量的(认为双盲是随机对照试验的一个必要条件)”事实上科学研究远比此复杂。一项随机对照试验即使没有应用盲法,方法上也可以是完全正确的;相反,虽然应用了双盲,方法学上也可能不正确。……虽然双盲原则意味着科学性较强的试验设计,但他不是试验总体质量的主要指标。而且许多研究也无法采用双盲。这些研究应该从总体价值上进行评价,而不是仅看是否采用了无法实施的双盲原则。诚然,这并不是说盲法不重要。盲法可以减少偏倚的发生,证据也证实了这种作用。研究调查表明,在总体上,在减少偏倚上盲法没有分配隐藏来的重要。”(摘自《柳叶刀临床研究基本概念》 187,194-195.)

“如条件许可,应尽可能采用双盲试验,尤其在试验的主要变量易受主观因素干扰时。如果双盲不可行,则应优先考虑单盲试验。在某些特殊情况下,由于一些原因而无法进行盲法试验时,可考虑进行非盲的临床试验。无论是采用单盲或非盲的临床试验,均应制订相应的控制试验偏倚的措施,使已知的偏倚来源达到最小。”(摘自《化学药物和生物制品临床试验的生物统计学技术指导原则》,5-6)

可见,在临床科研实践中,由于可行性和方法学上的考虑。盲法原则相对于随机对照,并没有成为临床评价药物疗效的根本准则。尽管在药物疗效评价中,双盲被作为一种高质量的设计被推荐和尽量使用,但并不意味着现代医学中所有的药物都需要在双盲试验证实有效后才上市,更不意味着现代医学中使用的药物和治疗方案都通过了双盲试验证明有效。

但是药物的疗效和安全性是一个十分复杂的问题。对一个药物的疗效是通过一系列同一目的的临床试验来确定的。很多时候,同一个药物针对同一个适应证作的RCT可能出现不同的结论,怎么办呢?那一定是需要评价这些研究的方法学质量,综合考虑。循证医学中的最高级证据是“同质性的RCT的系统综述”,而不是“单一的RCT”就说明了这一点。

相信这可以让大家意识到对药物疗效评价认识的另一个错误,“药物的疗效是通过随机对照双盲实验确定的”。尽管RCT认为是药物疗效评价的“金标准”,但药物的疗效并不是通过单个的RCT来认可的。

现代医学非常关注药物安全性的问题,甚至从管理和法规的层面,对安全性的关注甚于对疗效的关注。药物临床试验的四个阶段的描述应该很清楚。上市前对安全性的考察在上市后的4期临床是继续进行的。考虑到前三期临床试验样本量十分有限,所以对安全性只有一个粗浅的认识。而药物进过三期试验就上市了,对IV期试验没有强制性要求。所以对安全性所以对药物安全性的认识是通过药物在上市后广泛使用后,在不良事件监测的过程中逐渐确认的。

所以“药物在保证了安全性,了解了所有不良反应后才上市”,“药物的不良反应是现代科学发展后,在RCT中被发现的”也是错误的认识。

中药在临床试验中则遇到了盲法设计的技术问题。临床试验中的盲法通常采用安慰剂(模拟剂)来实现。而安慰剂要求与所模拟的药物在剂型、外观、气味等方面完全一致,并不含有任何有效成份。如果使用中成药,或者传统的中药汤剂,即便不是让患者自己煮,给出所模拟的药物在外观、气味等方面完全一致的模拟剂几乎是不可能的。对于中药汤剂,目前安慰剂的解决方案最常用的有两种:一种是采用中药配方颗粒,并且制作模拟的中药配方颗粒,但这种方法也无法真正严格的实现外观、气味等方面完全一致。另一种方法是采用极低剂量,认为无法起到疗效的汤药当做安慰剂。这样试验药和对照药在气味上会很接近,但是会略淡一点,颜色可以通过色素加深。这两种方法都是中药双盲的实践,严格的说还无法真正达到“安慰剂”的要求。

而针灸就更加难以实现双盲了。国外有很多种假针的模拟技术,但这一操作无法对研究者设盲,只能实现单盲。这些技术在很少接受针灸治疗的国外姑且可以骗过患者,但在国内有大量针灸经验的患者身上,几乎完全不起作用。

所以大多数中医临床试验(尤其是经费不够的时候)采用的是单盲(评价盲)或者非盲法的设计。
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发表于 2017-12-2 22:08 |显示全部楼层
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zxie8 发表于 2017-12-2 23:01
我觉得吧,中医就是用经验总结出的一门“科学”,你不能说它没用,但中医的问题是它不能分析到事物的本质。 ...

的确

这就是人类认识事物、认识自身的一个过程

中医认识到某草可以治某病
西医可以把某草提纯、提取其某种成分来治某病

但是,西医真的认识到事物本质了吗?恐怕也没有,(比如,青篙素为啥能治疟疾),也还有很长的路要走

发表于 2017-12-2 22:11 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 22:01
1,哪里看到说“没有效果”?

2, WHO有权利“禁止”使用某种药物?

古书中提到青蒿但是不等于青蒿素

而且从东晋的葛洪算起也就不到2000年的历史,何来3000年之说?
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发表于 2017-12-2 22:11 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:06
”西悉尼药学“是什么梗?知道你对澳洲不了解,就不要出洋相了。还诺奖得主,这个是人家瑞典几个老头 ...

呵呵
悉尼大学、西悉尼大学、车士活大学,不都是一样的货色吗?谁在乎你到底上的哪个
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发表于 2017-12-2 22:16 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-12-2 23:11
古书中提到青蒿但是不等于青蒿素

而且从东晋的葛洪算起也就不到2000年的历史,何来3000年之说? ...

虞呦呦也好,屠呦呦也好——重要吗?

3000年也好,2000年也好——重要吗?

发表于 2017-12-2 22:18 来自手机 |显示全部楼层
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太高深了
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发表于 2017-12-2 22:18 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:15
通篇老王卖瓜,自卖自夸,通过引用其他几个中国人写的paper循环作证
外国基本没人会care 的paper   ...

呵呵

说得好像有人(中国人、外国人)多care你的西悉尼大学文凭一样

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发表于 2017-12-2 22:22 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:15
通篇老王卖瓜,自卖自夸,通过引用其他几个中国人写的paper循环作证
外国基本没人会care 的paper   ...

不需要你替外国人操心care不care,放几个氢弹,上几个宇航员,他们也说不care的

发表于 2017-12-2 22:25 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 23:16
虞呦呦也好,屠呦呦也好——重要吗?

3000年也好,2000年也好——重要吗? ...

当然重要 如果简单的名字和时间都搞错,如何确保剂量没有错误,剂量出错可不是小事。

从东晋葛洪一千多年中医不能利用青蒿素,历史悠久又有什么用?
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发表于 2017-12-2 22:26 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:20
我又没有西悉尼大学的文凭  
我倒是认为你有野鸡大的文凭

是哦,我这野鸡大的佩服你这西悉尼大的佩服得很呐。。。

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发表于 2017-12-2 22:30 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:24
东扯西扯,不知道要扯什么。  你那天贫血,千万别补其他的,要阿胶

你记得每个月多输点血给自己
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发表于 2017-12-2 22:33 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-12-2 23:25
当然重要 如果简单的名字和时间都搞错,如何确保剂量没有错误,剂量出错可不是小事。

从东晋葛洪一千多 ...

如果我没猜错的话,你上学的时候读书成绩中上;但永远达不到顶尖,对吗
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发表于 2017-12-2 22:35 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:27
知道佩服就好,不过我还不上当  西悉尼大你自己上去吧

你已经上当了。。。你要开始怀疑自己、怀疑人生了。。。

发表于 2017-12-2 22:38 |显示全部楼层
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本帖最后由 hgaox 于 2017-12-2 23:44 编辑
hotornot 发表于 2017-12-2 23:33
如果我没猜错的话,你上学的时候读书成绩中上;但永远达不到顶尖,对吗 ...


我只是知道你是一个对她人的姓名多次都会记错的人,而且是不会正视自己的错误的人,对不对呢?

帖子都在这里呢,不需要去猜吧?

发表于 2017-12-2 22:43 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 23:33
如果我没猜错的话,你上学的时候读书成绩中上;但永远达不到顶尖,对吗 ...

【在没有青嵩素之前,葛洪的做法(中医),很可能就是最好的治疗疟疾的办法。。。这么浅显的道理,你还想不明白??】

你依据什么样子的浅显道理,认定这可以治疗疟疾呢?青蒿素都没有萃取出来,其是不溶于水的,否则也就不会有后来的用乙醚萃取青蒿素的步骤了
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发表于 2017-12-2 22:48 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-12-2 23:43
【在没有青嵩素之前,葛洪的做法(中医),很可能就是最好的治疗疟疾的办法。。。这么浅显的道理,你还想 ...

爱玛。。。

服了你了。。。

青嵩素不提取出来,就不能治病?。。。

小烂苹果里的苹果素不提取出来,直接吃小烂苹果等于没吃苹果?。。。
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发表于 2017-12-2 22:59 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-2 23:54
野鸡大学的没学过化学又来胡咧咧
以为提炼是好玩的?能不做谁会无聊加一道工序   ...

那你这有文化的说说,小烂苹果到底该怎么吃?要不要削皮,要不要提取?

发表于 2017-12-2 23:05 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 23:48
爱玛。。。

服了你了。。。

当然不能治病,很简单吧

发表于 2017-12-2 23:07 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 23:48
爱玛。。。

服了你了。。。

青蒿素不溶于水,你怎么使用呢?难道直接吃青蒿?吃多少呢?
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发表于 2017-12-3 00:26 |显示全部楼层
此文章由 yanqishui32 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yanqishui32 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

青蒿素,请给历史以公道》,尼罗河用无可辩驳的证据揭露了方舟子偷梁换柱的卑鄙的手法,证明提取青蒿素所用的黄花蒿就是古代中医一直用来治疗疟疾的中药青蒿。紧接着问题又来了。科学研究表明,青蒿素不溶于水,而且受热会失效。这也就成了方舟子断定中医用青蒿根本不能治疗疟疾的科学依据,以此否定中医对发现青蒿素的贡献。
方舟子言:『即便黄花蒿被用来代替青蒿使用,里面的青蒿素也起不了作用,因为中医是把药物煎成汤药来治疟疾的(最著名的是以青蒿、知母、桑叶、鳖甲、丹皮、花粉煎成的青蒿鳖甲汤),而一旦加热到60摄氏度,青蒿素的结构就被破坏,失去了活性,杀不死虐原虫了。』
『葛洪记载的这个偏方是否真的能治疟疾,也是很可疑的。青蒿素几乎不溶于水(所以屠呦呦才用乙醚提取),用两杯水(东晋的“升”很小,当时一升大约相当于现在的200毫升,也即一杯)浸泡一把青蒿,即使用的是黄花蒿,也不太可能泡出能达到药理浓度的青蒿素。』
——《屠呦呦研究的青蒿素和中药有多大关系?》(2011年)
『即便中医有时会把黄花蒿当成青蒿来用,但是由于汤药都是经过煎煮的,而青蒿素遇高温就会失效,所以即便中医也用青蒿来治疟疾,是不会有效果的。』
—— 《屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术模式不可复制》(2015年)
简单总结一下方舟子的观点。即使中医用的青蒿就是黄花蒿,青蒿素用水泡不出来,也不可能用水煮出来。以中医的方法不可能得到治疗疟疾的有效物质,所以中医根本就治不了 疟疾。发现青蒿素如果说与中医有关,关系也是少之又少。这番科学论证,尼罗河应该没有理解错吧。
如果尼罗河与方舟子当面辩论,一定会首先向这位生物化学博士请教一个问题。假定青蒿素可以完全溶解于水,或者我们现在不提青蒿素,改提青蒿里的某种水溶性物质,比如东莨菪碱(青蒿中确实有,而且溶解于水)。用两杯水去泡一把青蒿,能泡出有效药物浓度吗?
回答当然是否定的。要知道植物细胞的细胞壁是相当结实的植物多糖链编织而成,不可能具有通透能力(设想一下如果能够通透会有什么后果)。无论青蒿素是否能够溶解于水。青蒿素这样的生物分子是不可能泡出来的。更不必谈达到什么有效药物浓度。
如此基本的生物学常识,这位生物化学博士应该是知道的。既然知道,还要用如此不入流的虚构来误导大众,方舟子的心术是否端正就很值得怀疑了。中医古方里究竟告诉人们怎么把青蒿素“泡出来”,我们还是来看看文献事实。
晋代医药学家葛洪(284-364)在《肘后备急方》第三卷“治寒热诸疟方第十六”记载:“青蒿一握以水二升渍绞取汁尽服之”,并且标明是治疟病。通过发现青蒿素的故事,人们知道葛洪的这个单方中有一个重要信息,青蒿中的有效成分要冷提取。但是这里面还有一个更加重要的信息,尼罗河逐字解读如下: “渍”-充分浸泡。“绞”—用机械力破坏植物的原有结构使其内容物随水溢出。“取汁”这个汁不再是水,而是与水混合在一起的青蒿细胞内容物。“尽服之”-将所有绞出所得的混悬液全部作为药物服下。
如果有人认为尼罗河的解读纯属臆想。我们看看李时珍在他的《本草纲目》引用葛洪这个肘后方又是如何解读的。“疟疾寒热︰《肘后方》︰用青蒿一握,水二升,捣汁服之。”。李时珍把“绞取汁”直接解读为“捣汁服之”。后世《冯氏锦囊秘录》说得更清楚了:青蒿,生捣烂绞汁,却心痛热黄息肉肿痈。
在李时珍之前的古籍验方中,甚至可以看到将干青蒿研末以酒服下治疗疟疾的记载。《仁存方》︰用五月五日天未明时采青蒿(阴干)四两,桂心一两。为末。未发前,酒服二钱。《经验方》︰用端午日采青蒿叶(阴干),桂心等分。为末。每服一钱,先寒用热酒;先热用冷酒,发日五更服之。切忌发物。
历史文献证明,无论是葛洪的绞,李时珍的捣汁,还是冯氏的捣烂绞汁,乃至研末以酒送服,古代中医从实践中已经具备青蒿中的药效成分不溶于水的知识。葛老中医的药方在方是民的笔下不知怎么就变成了“用两杯水浸泡一把青蒿”。把“渍绞”偷换成“浸泡”,公然在1700年前老祖宗留下的白纸黑字面前再次演出偷梁换柱的勾当不觉得太无耻吗?
方舟子可能还真的觉得有点无耻,所以2011年 文章中『用两杯水浸泡一把青蒿,即使用的是黄花蒿,也不太可能泡出能达到药理浓度的青蒿素。』到了2015年不敢再提。只剩下『青蒿素遇高温就会失效,所以即便中医也用青蒿来治疟疾,是不会有效果的。』。
提纯青蒿素追求的是青蒿素回收量的最大化,葛洪古方“绞取汁”的冷提取确实提供了关键的启发。但是很多药方是把青蒿与其他中药配伍使用,必须经过煎煮。
回到方舟子的论点,『青蒿素一旦加热到60摄氏度,青蒿素结构就被破坏失去了活性,杀不死虐原虫。』。这句话表面上言之凿凿,细看不难发现心虚之处。这里有一个确定的温度,但是没有处理的时间,也没有失去活性的数据(青蒿素活性下降多少,对疟原虫的杀伤率下降多少),就那么一个语焉不详的说法,连文献出处都没有说明。到目前为止在公开发表的论文中尼罗河本人还从来没有看到过这样的结论。我也不相信方舟子本人亲自进行过这个实验所得结果还没有发表。
科学的生命在于事实。而获取事实的唯一方法就是观察和测量,而不是推论和想象。澄清事实还是根据科学观测的结果。借助于互联网的强大搜索功能。结果很快就有了(附录)。
德国LUTZ HEIDE的研究组,在研究Artemisia annua(黄花蒿)传统煎煮方法口服后青蒿素药代动力学。用1升开水泡9克Artemisiaannua叶子。茶水中含有94.5mg的青蒿素。14名健康男性志愿者服用茶水后,青蒿素的最大血药浓度均值为240+/-75ng/mL。这个浓度是体外试验中恶性疟原虫青蒿素最小抑制浓度(9ng/ml)的26倍。 检测了不同的煎煮方法获得青蒿素含量。效率最低的一组:一升开水加入到9克干叶子,继续煮沸30分钟,室温下冷却再过滤,依然获得了37.8mg/L的青蒿素,提取效率还剩下30%。
该研究组2001年在民主刚果开展随机对照临床试验来评估Artemisia annua传统煎剂对无并发症恶性疟疾的疗效和安全性。无并发症恶性疟疾患者一组接受Artemisiaannua传统煎煮法治疗(5g或者9克),一组接受奎宁治疗。1L的Artemisaannua水煎剂分4此服用:早上,中午,16:00,20:00;连续服用7天。喹啉为每次500mg口服,每日三次,连服7天。症状缓解比较,水煎剂组和奎宁相似。第7天原虫转阴的情况为水煎剂组74%,奎宁组为91%。虽然水煎剂组复燃率高,但是35天的治愈率也有30-34%。这主要是5-9克Artemisiaannua干叶子水煎剂中青蒿素的量仅为94mg,且分为一天4次服用,仅为临床上青蒿素一般用量500mg/天的19%。
事实面前方舟子一个又一个谎言破产了。不是被尼罗河吹破的,是被他自己搬起石头砸破的。中药青蒿不是黄花蒿是假的。葛洪两杯水泡一把青蒿是假的。60度加热青蒿素失活是假的。输红了眼的方舟子最后只剩下用野史中的极端个案,甚至戏剧故事来证明传统中医方法不能治疗疟疾:
『事实是,没有一种中药能够有效地治疗疟疾,这个史实很能证明这一点:1693年,康熙皇帝患疟疾,所有宫廷御医和民间中医都束手无策,最后是靠吃法国传教士提供的金鸡纳树皮粉末治好的。从金鸡纳提取的西药奎宁进入中国后,成了最受热捧的、最著名的药物之一。在京剧《沙家浜》里,新四军赖以治疗疟疾的药物是奎宁,而不是青蒿或别的中草药。』(方舟子)
尼罗河也用一个段子来证明中医治疗疟疾的有效性,请博人一笑。
康熙帝打摆子正好是在御驾亲征北伐叛军。偏偏宫廷御医带去的中药被敌方深夜偷袭付之一炬。康熙的爱妃甄环闻讯心如刀绞,漫天白雪中千里驰援,誓与爱皇同生共死。巧的是有法国传教士也得此重症。正在用自己从法国带来的金鸡纳树皮粉末治疗。此人以传教为名入得后宫,与甄环有过一面之缘,从此迷恋甄环才貌日夜寝食不安。见美人只身陷阵无疑是玉石俱焚。于是置自身安危于度外拦路献宝,把仅存的一点金鸡纳树皮粉末交给了心上人。康熙因此得以痊愈大胜班师。甄环正式成为六宫之首。而传教士眼看就要命赴黄泉,却被与甄环有一小腿的太医院首席太医用鲜榨青蒿汁救了回来。成全了一段以命报情的千古美谈。
附录:
PHARMACOKINETIC STUDY OF ARTEMISININ AFTER ORAL INTAKE OF ATRADITIONAL PREPARATION OFARTEMISIA ANNUA L. (ANNUAL WORMWOOD)
http://www.ajtmh.org/content/70/2/128.short
Randomized controlled trial of a traditional preparation ofArtemisia annua L. (Annual Wormwood) in the treatment of malaria
http://trstmh.oxfordjournals.org/content/98/5/318.short
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发表于 2017-12-3 04:52 |显示全部楼层
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yanqishui32 发表于 2017-12-3 01:26
青蒿素,请给历史以公道》,尼罗河用无可辩驳的证据揭露了方舟子偷梁换柱的卑鄙的手法,证明提取青蒿素所 ...

方舟子就是个无业游民,“科普作家”,说白了其实也就是个科学外行。

青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想就会知道。没效果会在几本中医书中出现,并流传千年?有这么巧的事情?
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发表于 2017-12-3 05:37 来自手机 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-3 00:00
我不知道2000年的垃圾网站有这么多脑残粉,你说呢?

香甜空气粉
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发表于 2017-12-3 05:51 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-3 05:52
方舟子就是个无业游民,“科普作家”,说白了其实也就是个科学外行。

青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想 ...

方舟子是转基因无毒无脑专家
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发表于 2017-12-3 05:51 |显示全部楼层
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方舟子做过很多化学实验,然后就认为人可以当成无机物随便实验

发表于 2017-12-3 06:44 来自手机 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-3 05:52
方舟子就是个无业游民,“科普作家”,说白了其实也就是个科学外行。

青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想 ...

中医书里面出现的所有药方都一定有效吗?你确定吗?

发表于 2017-12-3 06:53 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-3 07:48
人家德国人第一页就说了这玩意不能单独当药吃,WHO也不允许。中医粉只会拷贝粘贴连看文章的能力都没有
这 ...

青蒿素在早就不是抗疟的一线用药,青蒿素也是中医拥趸屈指可数的可以牵强附会与中医有关的现代药物了,拥趸怎么不会放弃呢
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发表于 2017-12-3 06:55 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-2 23:33
如果我没猜错的话,你上学的时候读书成绩中上;但永远达不到顶尖,对吗 ...

想必你肯定是在中学时期是顶尖了,中学顶尖君

发表于 2017-12-3 07:00 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-3 05:52
方舟子就是个无业游民,“科普作家”,说白了其实也就是个科学外行。

青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想 ...

【青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想就会知道。没效果会在几本中医书中出现,并流传千年?有这么巧的事情?】

中学顶尖君,我给你转贴一下葛洪的《肘后备急方》卷三,依据以上你的逻辑,你一定认为里面列举的方子一定是有效的了?

治瘧病方。鼠婦,豆豉二七枚,合搗令相和。未發時服二丸,欲發時服一丸。

又方 青蒿一握。以水二升漬,絞取汁。盡服之。

又方 用獨父蒜于白炭上燒之,末。服方寸匕。

又方 五月五日,蒜一片(去皮,中破之,刀割),合容巴豆一枚(去心皮,納蒜中,令合)。以竹挾以火炙之,取可熱,搗為三丸。未發前服一丸。不止,複與一丸。

又方 取蜘蛛一枚,蘆管中密塞,管中以綰頸,過發時乃解去也。

又方 日始出時,東向日再拜,畢正長跪,向日叉手,當閉氣,以書墨注其管兩耳中,各七注,又丹書舌上,言子日死,畢,複再拜,還去勿顧,安臥勿食,過發時斷,即瘥。

又方 多煮豉湯,飲數升,令得大吐,便瘥。

又方 取蜘蛛一枚,著飯中合丸吞之。

又方 臨發時,搗大附子下篩,以苦酒和之,涂背上。

又方 鼠婦虫子四枚各一,以飴糖裹之,丸服,便斷,即瘥。

又方 常山(搗,下篩成末)三兩,真丹一兩。白蜜和,搗百杵,丸如梧子。先發服三丸,中服三丸,臨臥服三丸,無不斷者。常用,效。

又方 大開口,度上下唇,以繩度心頭,灸此度下頭百壯,又灸脊中央五十壯,過發時,灸二十壯。

又方 破一大豆(去皮),書一片作“日”字,一片作“月”字,左手持“日”,右手持“月”,吞之立愈。向日服之,勿令人知也。

又方 皂莢三兩(去皮,炙),巴豆一兩(去心皮)。搗,丸如大豆大。一服一枚。

又方 巴豆一枚(去心皮),射 如巴豆大,棗一枚(去皮)。合搗成丸。先發各服一丸如梧子大也。

又方 常山、知母、甘草、麻黃等分。搗蜜和丸如大豆。服三丸,比發時令過畢。

又方 常山三兩,甘草半兩。水酒各半升,合煮取半升。先發時一服,比發令三服盡。

又方 常山三兩(銼)。以酒三升,漬二三日,平旦作三合服。欲嘔之,臨發又服二合,便斷。舊酒亦佳,急亦可煮。

又方 常山三兩,秫米三百粒。以水六升,煮取三升。分之服,至發時令盡。

又方 若發作無常,心下煩熱。取常山二兩,甘草一兩半。合以水六升,煮取二升。分再服,當快吐,仍斷,勿飲食。

老瘧久不斷者。常山三兩,鱉甲一兩(炙),升麻一兩,附子一兩,烏賊骨一兩。以酒六升,漬之,小令近火,一宿成。服一合,比發可數作。

又方 藜蘆、皂莢各一兩(炙),巴豆二十五枚。並搗,熬令黃,依法搗蜜丸如小豆。空心服一丸,未發時一丸,臨發時又一丸,勿飲食。

又方 牛膝莖葉一把(切)。以酒三升服,令微有酒氣,不即斷。更作,不過三服而止。

又方 末龍骨方寸匕。先發一時,以酒一升半,煮三沸。及熱盡服,溫覆取汗,便即效。

又方 常山三兩,甘草半兩,知母一兩。搗蜜丸。至先發時,服如梧子大十丸,次服減七丸八丸,后五六丸,即瘥。

又方 先發二時,以炭火床下,令脊腳極暖被覆,過時乃止。此治先寒后熱者。

又方 先炙鱉甲(搗末)方寸匕。至時令三服盡,用火炙,無不斷。

又方 常山三兩。搗,篩,雞子白和之丸。空腹三十丸,去發食久三十丸,發時三十丸,或吐或否也,從服藥至過發時,勿飲食。

治溫瘧不下食。知母、鱉甲(炙)、常山各二兩,地骨皮三兩(切),竹葉一升(切),石膏四兩。以水七升,煮二升五合。分溫三服。忌蒜、熱面、豬、魚。

治瘴瘧。常山、黃連、豉(熬)各三兩,附子二兩(炮)。搗,篩,蜜丸。空腹服四丸,欲發三丸,飲下之,服藥后至過發時,勿吃食。

若兼諸痢者。黃連、犀角各三兩,牡蠣、香豉各二兩,並熬龍骨四兩。搗,篩,蜜丸服四十丸。日再服,飲下。

無時節發者。常山二兩,甘草一兩半,豉五合。綿裹,以水六升,煮取三升。再服,快吐。

無問年月,可治三十年者。常山、黃連各三兩。酒一斗,宿漬之,曉以瓦釜煮取六升。

一服八合,比發時令得三服。熱當吐,冷當利,服之無不瘥者,半料合服得。

勞瘧積久,眾治不瘥者。生長大牛膝一大虎口。以水六升,煮取二升。空腹一服,欲發一服。

禳一切瘧。是日抱雄雞,一時令作大聲,無不瘥。

又方 未發,頭向南臥,五心及額舌七處,閉氣書“鬼”字。

咒法。發日執一石于水濱,一氣咒雲,眢眢圓圓,行路非難,捉取瘧鬼,送與河官,急急如律令,投于水,不得回顧。

治一切瘧,烏梅丸方。甘草二兩,烏梅肉(熬)、人參、桂心、肉蓯蓉、知母、牡丹各二兩,常山、升麻、桃仁(去皮尖,熬)、烏豆皮(熬膜取皮)各三兩。桃仁研,欲丸入之,搗篩,蜜丸,蘇屠臼搗一萬杵。發日,五更酒下三十丸,平旦四十丸,欲發四十丸,不發日空腹四十丸,晚三十丸,無不瘥。徐服后,十余日吃肥肉發之也。

凡見瘧。白驢蹄二分(熬),大黃四分,綠豆三分(末),砒霜二分,光明砂半分,雄黃一分。搗蜜丸如梧子。發日平旦冷水服二丸。七日內忌油。

附方《外台秘要》治瘧不痊。干姜、高良姜等分。為末,每服一錢,水一中盞,煎至七分服。

《聖惠方》治久患勞瘧、瘴等方。用鱉甲三兩,涂酥炙令黃,去裙為末。臨發時溫酒調下二錢匕。

治瘧。用桃仁一百個,去皮尖,于乳缽中細研成膏,不得犯生水,候成膏,入黃丹三錢,丸如梧子大。每服三丸,當發日,面北用溫酒吞下。如不飲酒,井花水亦得。五月五日午時合,忌雞犬婦人見。

又方 用小蒜不拘多少,研極爛,和黃丹少許,以聚為度,丸如雞頭大,候干。每服一丸,新汲水下,面東服,至妙。

https://zh.m.wikisource.org/wiki ... E6%96%B9/%E5%8D%B73

发表于 2017-12-3 07:03 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2017-12-3 05:52
方舟子就是个无业游民,“科普作家”,说白了其实也就是个科学外行。

青篙对治疟疾有没效果,用屁股想想 ...

中学顶尖君,你看看这些方子如何?

【又方 取蜘蛛一枚,著飯中合丸吞之。】

【又方 破一大豆(去皮),書一片作“日”字,一片作“月”字,左手持“日”,右手持“月”,吞之立愈。向日服之,勿令人知也。】

中学顶尖君一定认为蜘蛛与大豆就可以治疗疟疾了,对不对?

发表于 2017-12-3 07:19 |显示全部楼层
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smallapples 发表于 2017-12-3 08:07
你跟他浪费什么时间,他就是纯扯
我还是对古狗大师有点兴趣,不知道他能再怎么搜索一些所谓“歪理”  ...

中学顶尖君,这么强的逻辑能力,利用一下也是好的

HoHo

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