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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-4-23 08:52 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:37
这些东西还不好改?而且,几乎每隔几年,电脑的键盘就有微小变化。谁也没感觉有什么负担。键盘终究是为人 ...

计算机编程呢?
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发表于 2016-4-23 08:53 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:38
linguistic imperialism

谢谢 我查一下

发表于 2016-4-23 08:53 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 07:40
好牵强的解释 现在社会与几百年前乾隆皇帝有什么关?

你懂什么是真正的语言学?你不是也在引用索绪尔的著 ...

好牵强的解释 现在社会与几百年前乾隆皇帝有什么关?

总要有个时间顺序。


当年汉语的拼音化改造曾经喧嚣一时,出现过各种版本,到了八十年代后,香港和内地都曾有人提出更极端的做法,就是干脆改说英语。说前半段,你对,后半段,我对。

发表于 2016-4-23 08:54 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:40
好几处,在雅虎上有,还有英语语言学论坛上也有,时间太长,早就记不住了。 ...

雅虎算是专业论坛?

英语语言学专业论坛没有很多吧? 你不可能记不住吧?

发表于 2016-4-23 08:57 |显示全部楼层
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最近几天,网上热议一首美国人写的打油诗BY Calvin Trillin,题目是:他们的省还有完没完?
他们的省份到底有完没完?
如果没完的话,我们可就有的烦了。
很久以前,我们只有粤菜。
很久以前,我们很容易知足。
但是后来,四川菜来了。
于是广东菜就有点过时了。
我们对四川菜赞誉有加,
虽然麻婆豆腐会把你的舌头辣穿。
然后来的是上海菜,
我们啜起了小笼汤包。
再然后,是毛泽东的家乡湖南,
带着他们的菜来了。
我们以为差不多就这样了,然后
又有一个新的省份来了:福建。
再之后,没有吃过维吾尔菜的人,
就不怎么遭人待见了。
然后,陕西的西安菜又声名鹊起,
还有其他的省份——太多了,我数不过来。
现在,每当新的省份出现,
都会制造紧张,增加我们的担忧:
每次我们发现一个新的地方,
背后是不是都藏着一个全新的省份?
所以有时候我们会怀念,我承认,
那些只有炒面而没有紧张的简单的日子,
那时我们不需要面对新的威胁,
来自我们从来没见过的省份。
在西藏附近是不是也藏着一个省份?
他们的省份到底有完没完?

我认为,这首诗说明中国菜太多了,而西方才没有这么多。我认为这就是汉语优越的地方,中国菜的菜名基本上能反映一会儿吃到嘴里的是什么东西。因此,第一次见到的人敢买。相反,许多西方菜,只要说得稍微艺术一点,你不知道一会儿吃到嘴里是什么?那么,第一次来的顾客就不敢买。时间一长,中国花样越来越多,西方就有些相形见拙。


发表于 2016-4-23 08:58 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:42
这就看出人的胸怀来。是国家经济重要,还是传统礼节重要?

我们讨论语言
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发表于 2016-4-23 08:59 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 07:52
计算机编程呢?

其实用电脑编程,使用中文更加方便。英语当年为了这个本来的26个字母不够用,不得不增加到256个ASCII。就是最好的例证。

发表于 2016-4-23 09:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 07:54
雅虎算是专业论坛?

英语语言学专业论坛没有很多吧? 你不可能记不住吧? ...

雅虎有一个与信箱链接的论坛。我曾经去过好几次,每次大约是几个月。那上面至今能够找到十几年来的帖子。

发表于 2016-4-23 09:02 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 07:58
我们讨论语言

是啊,最好不要和文化搅和在一起。

发表于 2016-4-23 09:10 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:57
最近几天,网上热议一首美国人写的打油诗BY Calvin Trillin,题目是:他们的省还有完没完?
他们的省份到底 ...

打油诗说明不了问题

而且饮食与语言关系不大

发表于 2016-4-23 09:12 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:57
最近几天,网上热议一首美国人写的打油诗BY Calvin Trillin,题目是:他们的省还有完没完?
他们的省份到底 ...

学习了汉语的人可以第一次就知道红烧狮子头是什么吗?
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发表于 2016-4-23 09:13 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:59
其实用电脑编程,使用中文更加方便。英语当年为了这个本来的26个字母不够用,不得不增加到256个ASCII。就 ...

我没有听过中文编程更方便之说

发表于 2016-4-23 09:15 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 08:01
雅虎有一个与信箱链接的论坛。我曾经去过好几次,每次大约是几个月。那上面至今能够找到十几年来的帖子。 ...

可否找来看一下?

发表于 2016-4-23 09:17 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 08:02
是啊,最好不要和文化搅和在一起。

语言文化是一个常用的短语 但是语言饮食不是常用短语, 对吧?

发表于 2016-4-23 18:57 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-23 07:53
好牵强的解释 现在社会与几百年前乾隆皇帝有什么关?

总要有个时间顺序。

改说英语不具有任何的可行性

即使在英国统治香港近百年 也没有可行性

仅仅依靠行政力量去推行语言 效果不佳

发表于 2016-4-24 08:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 08:10
打油诗说明不了问题

而且饮食与语言关系不大

是,关系不大,可是,你到英语餐馆里看一样菜单,就知道有些关系。
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发表于 2016-4-24 08:02 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 08:12
学习了汉语的人可以第一次就知道红烧狮子头是什么吗?

汉语也有这种艺术化的菜,但是,总的来说,还是没英语多。

发表于 2016-4-24 08:02 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 08:13
我没有听过中文编程更方便之说

我说的

发表于 2016-4-24 08:03 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 08:15
可否找来看一下?

找雅虎语言学论坛

发表于 2016-4-24 08:04 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 08:17
语言文化是一个常用的短语 但是语言饮食不是常用短语, 对吧?

饮食文化呢?

发表于 2016-4-24 08:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-4-23 17:57
改说英语不具有任何的可行性

即使在英国统治香港近百年 也没有可行性

百科全书P2225:‘从1600年的一个少数民族语言,不到四个世纪,英语就变成了当今世界处于领导地位的国际交流语言。这个惊人的发展是十七、十八和十九世纪英国征服了殖民地与成功的贸易的结果。但更重要的原因是美国在二战以后成为世界主要军事强国和科技领袖。尤其是1950-70年之间,政府在宣传语言方面投下了人类有史以来最大的资金。’
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发表于 2016-4-24 08:11 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:01
是,关系不大,可是,你到英语餐馆里看一样菜单,就知道有些关系。


所以说你的话题跳跃问题严重

英语餐馆? 有此说法?

发表于 2016-4-24 08:13 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:02
汉语也有这种艺术化的菜,但是,总的来说,还是没英语多。

这又是你没有任何数据来源的主观臆测,对吗?

就像你先前那样

发表于 2016-4-24 08:14 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:02
我说的

可惜我在澳洲的程序员朋友中间没有任何人使用中文编程

你的一家之言不足采信

发表于 2016-4-24 08:16 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:03
找雅虎语言学论坛

你可否把当年引起轩然大波的帖子的连接转贴一下?

你自己都不试图查找自己的帖子,如何要求他人去查找?

发表于 2016-4-24 08:18 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:04
饮食文化呢?


我们谈论语言 可以引申到文化

如果谈论的主题是文化,可能可以引申到饮食,

但是如果谈论语言 引申到文化,就不可以继续引申到饮食, 你认同吗?
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发表于 2016-4-24 08:22 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:06
百科全书P2225:‘从1600年的一个少数民族语言,不到四个世纪,英语就变成了当今世界处于领导地位的国际 ...

第一请问这是英语百科全书还是中文的? 此段中文可以google到, 你应该不是自己去英文的百科全书中查找的,对吧?

发表于 2016-4-24 08:27 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-24 07:06
百科全书P2225:‘从1600年的一个少数民族语言,不到四个世纪,英语就变成了当今世界处于领导地位的国际 ...

第二 退一步讲,即使你查找到原文 也不是你翻译的吧?

发表于 2016-4-24 08:31 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-4-17 09:00
英语依靠军事而扩张,有什可怀疑的?

此帖的结论是不是不符合与你不知来源的引文中的内容?

发表于 2016-4-24 09:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 hgaox 于 2016-4-24 13:46 编辑
诚忠 发表于 2016-4-24 07:06
百科全书P2225:‘从1600年的一个少数民族语言,不到四个世纪,英语就变成了当今世界处于领导地位的国际 ...


https://books.google.com.au/book ... involume&q=1600

google book可以查到你的引文的英文版本 在此百科全书卷4 也确实在p2225页 (The Encyclopedia of language and linguistics, Volume 4) 但是我看不到你引文的全部英文原文 只能看到一部分 因为google book 的限制

但是里面明确说明是英国征服殖民地和贸易的结果 后面说到更重要的是美国对英语先今如此地位的贡献, 有军事有科技的因素

此段文字是此百科全书引用的文字, 不是其原创, 里面行文排版的结构可以说明

你确定你是在英文原版的百科全书查找到此段引用文字,得出有偏差的结论? 还是直接查找中文信息来源,得出此有偏差的结论?

我倾向认为是后者,第一此段引文在百科全书也是引用 第二此段中文的翻译版本 可以在网上查找到

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