家里的娃子学游泳

Rkiller

sky3g 发表于 2025-11-3 20:05
说个不中听的字，俗。俗不可耐。

哈哈。现实大多是俗人。你可能是世外高人，久仰。

luoqi45

大俗就是大雅么。

sky3g

Rkiller 发表于 2025-11-3 20:14
哈哈。现实大多是俗人。你可能是世外高人，久仰。

不敢想象一个活生生的人，从孩子开始这一辈子的路就已经被规划好了是什么样的感受。

SleepyCat

Rkiller 发表于 2025-11-3 19:02
华人孩子卷体育，还不如去卷学习，卷医卷法，这样即使不成功，也成功了一半。就是最终没上成医法，但读其它 ...

澳洲这地方除了医法不需要卷生卷死吧。其他啥职业青春的时候浪一把回来，再开始完全来得及。 人生是个过程，不是个结果。中间的体验才是很重要的。 比如那些为奥运会拼搏过的孩子，或者是站上过全国比赛领奖台的孩子，这种为理想拼搏，刺激， 肾上腺素带来的快感，大部分人一辈子都没体验过。
我是支持在澳洲的年轻人为梦想拼搏一把的。失败了成功了又怎么样呢。结果不重要。很多人退役了才30岁不到。大把时间重新再来。
当然这个过程中的代价要自己衡量，比如对家庭，对自己身体付出的代价。有时候也要学会放手。

hxsh2000

SleepyCat 发表于 2025-11-3 21:50
澳洲这地方除了医法不需要卷生卷死吧。其他啥职业青春的时候浪一把回来，再开始完全来得及。 人生是个过 ...

我是非常赞成这种价值体系和想法的

有了兴趣就去做，指的是孩子而非父母认为孩子的，做到哪里算哪里，有没有天赋和有没有结果，都得亲身经历了和去做了才知道。

人生的机会有很多，稍微慢点或者走歪了，经历了或好的或不好的，也都是非常有价值的经历和体验。当某个时刻确定了方向，想要努力和坚持了，都不晚也都有机会，总是可以做的很好的。

hxsh2000

milkzhan 发表于 2025-11-3 17:35
我们因为孩子的水平达到了那个高度，所以才有机会亲眼或者亲耳或者间接了解到这个级别或者更多级别的运动 ...

非常感谢你的分享

我认为可信度高的例子，是指可以与当事人直接进行一定深度的交流的；不仅仅是通过不同的消息和渠道，间接获得的。因为这些间接信息，甚至是观察所得，如果不是本人所提供和所诉，只要通过第三方了，一般很难作为很值得信赖的信息参考的

Rkiller

SleepyCat 发表于 2025-11-3 21:50
澳洲这地方除了医法不需要卷生卷死吧。其他啥职业青春的时候浪一把回来，再开始完全来得及。 人生是个过 ...

基本同意，

我不会为了反对而反对。


每个人的育儿理念的不一样，

我自己的孩子比较懒散，所以没有去卷体育，也没去卷学习，但样样也过得去，

这也是一种生活的方式。他开心就好。

milkzhan

hxsh2000 发表于 2025-11-3 21:23
非常感谢你的分享

我认为可信度高的例子，是指可以与当事人直接进行一定深度的交流的；不仅仅是通过不同 ...

与当事人直接深度交流当然好，但是这种数量太有限，样本越低随机性也就越大。我关注的都是事实，即某某做了什么，然后结果是什么。当然你可能说，这种结果未必就是做了什么的必然结果，但是就因为样品大，所以就可以找出规律，然后从做了什么到最后结果找出其必然联系。例如我说的两个例子和Titamus，她们最后都是同一个教练，但是结果大相径庭，了解一下她们是怎么找到Dean的，以及在Dean那是怎么训练的，基本上不到最后也能预测到结果了。再有像我说的第二个例子，成了世界顶级运动员的陪练怎么就练不出来了，这个到了那个级别不用说大家都明白，不信你问问你的小教练：没有好教练的针对性训练只靠当顶级运动员的陪练，能否练得出来。

如果你只认为当事人的感受才是有价值的，我可以分享一下我女儿当时的真实经历。她是早知道根据我家的资源她是没有发展前途的，但是我们其实还是想能往上就再往上拼一拼，所以我了解了一些昆省俱乐部的情况（只是去了解没有做任何行动），也跟Dean有过短暂的交流，我女儿知道后大发雷霆，坚决不同意搬家。她也曾想过省内换俱乐部，那个教练也培养出几名大腕，但是她想了一段时间后决定放弃再发展，放弃转俱乐部。我们当时觉得她太没有拼搏精神了，但是之后发生了谁都没有预料的变故后，我们才意识到她当时的选择是多么明智。如果她真的换了俱乐部，不仅更早退出这项运动，而且会鸡飞蛋打，都不能在这个圈里混了（不能游泳健身，也不能当教练，更不能从事游泳相关的活动了）。当然不是每个人换俱乐部都会有这个结果，但是她会，她虽然不能预测到那个变故，但是她能预测到如果练不出来就是这种结果，风险太大。

还有你一再强调的家长不要太过多干预孩子的训练，要让孩子自己产生动力。可以说这个理论在运动启蒙和初期都是对的。但是等中学以后如果孩子还有大幅进步其成绩突出的，基本都是已有天赋、自己要强、不是靠父母干预出来的，所以如果再想往上发展，你这个感悟已经不是要考虑的因素了。可以说那个级别，如果不是很幸运的（撞到对口的教练），基本都要靠家长的支持，这个支持不仅是财力、时间，更多的是获取资源和心理调解，大部分家庭是很难做到位的。可以说，那个阶段，如果孩子想往上冲，家长就会跟他们一起冲锋陷阵，甚至比孩子还要做更多的幕后工作（寻找资源）；如果孩子想停了，父母只能尊重，不能考虑之前的所有付出。

luoqi45

我觉得milkzhan是好意，“理论在运动启蒙和初期都是对的"。

什么项目，到了上面尖尖的那个level，很多时候可以借鉴的东西就得因地制宜了。特别是popular的项目，真的是需要天赋，决心，资源和运气。

不去争那个尖尖，只是自己享受那个过程，那是怎么都可以，想清楚就好。

hxsh2000

游泳和跑步，一直是作为辅助项目开展的，作为提高孩子身体能力和体能的方式。而小朋友在游泳方面，却也大大的超出了之前觉得能到state level就非常好的阶段。这个需要作为家长克制住出了成绩然后继续越来越多投入的想法，因为一旦进入，精力的投入只能越来越多，然后越来越卷。而八月开始，已经收到两次邀请，从每周两次训练增加到三次。虽然今年能够保持住只上两次课，可明年上一个级别的，就最少需要上三次课了。

而击剑，很快也是需要增加时间的。

也许很快的，比预想中的还要快吧，在两年内就需要做出一定的选择了。

小水牛

milkzhan 发表于 2025-11-4 11:54
与当事人直接深度交流当然好，但是这种数量太有限，样本越低随机性也就越大。我关注的都是事实，即某某做 ...

专注投资于体育，感觉血淋淋的经历啊

milkzhan

小水牛 发表于 2025-11-15 18:06
专注投资于体育，感觉血淋淋的经历啊

如果孩子是好苗子，家里有资源且输得起，可以拼一拼。

hxsh2000

孩子们在小时候，是非常难以看出所谓有没有天赋或者预测将来是否能出成绩的，在这个帖子刚开始的时候就说过，现在依然这么认为，有些孩子发育早一些，有些孩子成熟早一些所以理解力快一些，有些孩子身体能力好一些，有些孩子比较好胜愿意更多的去争取一些。而也恰恰在十几岁发育以后，有些孩子发育后身体赶上了，有些孩子晚一些成熟于是成熟度赶上了，有些孩子等到青春期才会知道自己要什么然后努力追赶，有些孩子慢慢积累水到渠成。

所以家长如果以一种心态，要看到孩子有天赋，有热情，有争胜，所谓的苗子，才愿意投入，那么往往结果就是，在之后那么长的过程中，总有出现在某个时间段，在那个年龄段有各种优势的竞争者，然后家长或者孩子就很容易在某个时间段，看不到希望而放弃，或者说服自己找各种不适合或者资源不具备，而不再继续。而这种方式和心态，很多时候就会发生在13-15岁之间，并没有接触到真正的Open年龄组的时候。因为这个年龄段，孩子在青春期，身体的变化以及之后适应身体的变化的几年，拿不到好一点的成绩，那么就觉得没希望而放弃。因为这种需要看到希望看到天赋而投入的心态，从一开始就决定了之后的发展方向。一旦没有希望，那么从开始的有希望才投入的心态或者惯性，就会自然而然的出来了。

这也是为什么在《Swimming for Parents》中鼓励以兴趣为开始，然后家长不要过度介入，并且淡化成绩的缘由。通过孩子自然而然的选择，尊重孩子在这个过程中的喜好，去慢慢积累兴趣和努力的方向。这个过程能够减少很多未来可能容易放弃的，而早早挖下的坑。

对于那么中间早早(10~15岁之间)就没有继续的孩子，到底是想清楚了理性的抉择呢，还是在这个不确定的年龄阶段，成绩没办法维持住继续提高以保有竞争性，而以理性去合理化这种没有继续的抉择呢。

hxsh2000

这也是我在这个帖子里面一直说的或者坚持的：

有兴趣了就去做，不管有没有条件或者是否适合，做了才知道有没有。没有兴趣了也就没有必要坚持下去，热爱和热情不需要过多的不停的有理性去介入。太多的理性，就会很容易放弃，在体育这个领域，极少数人能够成事的方面，理性了也就失败了，因为理性的结果就是“不”或者“放弃”

每段经历都能获得非常宝贵的人生经验，在自己喜欢或者有热情的领域，无论是否有希望或资源，用尽全力去争取自己想要的，是一种人生态度，也是一种可贵的人生选择，即使最后没有获得想要的，也是非常值得的。人生那么长，有了这种人生态度，总能有很多的帮助未来人生面对未知或者不确定性，去争取把事情做好。

hxsh2000

The top 10 club award in Victoria: The top ten Victorian Clubs which, as selected by SV, have performed best in Competition throughout the Victorian Championship season. Note: rankings are calculated only on equal championship opportunities.

2024:
1. Nunawading Swimming Club
2. MLC Aquatic
3. Surrey Park Swimming Club
4. Geelong Swimming Club
5. Melbourne Swimming Club
6. Traralgon Swimming Club
7. Ballarat Gold Swimming Club
8. Caufield Aquatics
9. South Gippsland Bass Swimming Club
10. Melbourne Vicentre

2025:
1.Nunawading Swimming Club
2.Surrey Park Swimming Club
3.Melbourne Swimming Club
4.Geelong Swimming Club
5.MLC Aquatic
6.Caulfield Aquatics
7.Traralgon Swimming Club
8.South Gippsland Bass
9.Ballarat Gold Swimming Club
10.Cheltenham
10. Western Melbourne Propulsion

milkzhan

我可能是LZ这个长贴中唯一提出不同意见的人，因为同样是对游泳运动的热爱，所以才关注了这个帖子。

LZ在孩子小的时候在运动培养方面花费了大量的时间和精力，也算是精英培养吧，一般家长肯定比不上的。我家孩子和我说的那两个例子，在LZ孩子的这个年龄，还跟其他澳洲孩子一样游着玩呢，家长哪里有做过LZ这些精心培养，但是后来游着游着她们就游出了跟别人不一样的赛道，虽然后来发展也是悲欢离合，但是我对我家孩子持续的运动热情还是非常欣慰的，当年的投入没有白费。