一个钢琴陪练爸的五年心得（大学音乐系老师数量）

lingjoy

有之以为利，无之以为用


【原文】“三十辐共一毂，当其无有，车之用也。埏埴以为器，当其无有，器之用也。凿户牖以为室，当其无有，室之用也。故有之以为利，无之以为用。”——《老子》第十一章

【直译】+【解读】

古时候的车轮子，有三十根辐条，据说是取每月三十日之数。三十根辐条，安插在一个圈上，这个圈就是车轮毂。车轮毂中间的圆孔，用来插车轴，以装载车辆。

老子说，正是因为有这个车轮毂中间的空，才会有车辆的作用发挥出来。如果轮毂无空，那就是两个大轮子，只能用来推着玩耍了，就像我们小时候玩的滚铁环一样。

“埏埴以为器”：混土和泥，做成瓶碗缸罐之类的器具。瓶瓶罐罐我们都知道，它是中空的，有个底，这样才能用来盛放东西。如果做成实心的，那就只能当个摆设而不能发挥器皿的作用了。所以老子说“当其无，有器之用”。

“凿户牖以为室”：我们现在是盖房子，但古时候，甚至现在的黄土高原，还保留着在土壁上凿房子的习惯，也就是“窑洞”。把门凿出来，把窗子凿出来，再开拓出一个大大的空间，人才能住进去。这就叫做“当其无，有室之用”。

“故有之以为利，无之以为用”：我们常常把“利”和“用”结合在一起来说，利用利用，能用才有利，不能用，它的利是不能被我们所发挥的。之所以会有利，在于它能为人所用；之所以它能为人所用，在于它有这个“无”。

（以上内容直接摘自网络）

之所以摘抄这些，占用空间，是想说下面的事情——音乐带给孩子的无限，不要被考级所禁锢

乐器、琴谱、声音、表演、考级...这些都是看得见的、是有形的，是得到的知识技术装备。而看不见的、无形的，是心境、思想得到的知识技术装备越多，就像砖瓦一样，能圈出更大的空间，装下更大的心境和思想。

我们谈到的知识技术装备越多，可以用“聪明”来形容；
当我们谈到更大的心境和思想时，用的是“智慧”。

琴好不好，考级水平高不高，唱得好不好，这些“利”，是为心境和思想所“用”。
琴、技巧、考级。。是我们追求“用”的过程中，所需要的“利”，更直白地说，就是工具而已。

所以别过分拘泥于琴的年份、品牌，考几级，得了A、B还是C，要更关注是不是【正确】的利，是不是能达到那个看不见的“用”。这才是学琴，学音乐的正真所在。否则就成了本末倒置。

lingjoy

花了几十个小时在网上研究三角琴的录音麦克风设备，发现有一个视频，比较有意思的专业比较，链接如下，有兴趣的朋友，可以参考。

不想听前面絮叨内容的，可以直接从28:00开始看。

https://www.youtube.com/watch?v=pUsegZYY_tQ

lingjoy

来 来 来，来听听安迪老师用中文讲的钢琴曲分析

这个德国老师，讲得一口流利的好中文，这是我在网上见过的第一位能把钢琴曲用中文讲得这么好的，外国银。。现在他的YouTube上有28个视频。

https://www.youtube.com/channel/UCZg4j8q1h0fT_j48R3aN4Lg/videos

好东西，给大家分享。

Booker

每次来看这个帖子都有收获

momode

lingjoy 发表于 2020-8-20 00:31
来 来 来，来听听安迪老师用中文讲的钢琴曲分析

这个德国老师，讲得一口流利的好中文，这是我在网上见过的 ...

他老婆是台湾人 他在台湾教了很多年书 据说韩语也是很了得！讲的很简单明了！

yichengl

感谢楼主的真诚分享，看了好几天终于看完了。真的非常用心，同为父亲，有很多像您学习的地方。另外，没法加楼主好友，想问下楼主分享下钢琴老师的信息，谢谢。

lingjoy

yichengl 发表于 2020-8-22 13:04
感谢楼主的真诚分享，看了好几天终于看完了。真的非常用心，同为父亲，有很多像您学习的地方。另外，没法加 ...

已加好友，
已短老师信息，请查收。

很高兴【心得】能对你们有参考作用。

lingjoy

Booker 发表于 2020-8-20 15:12
每次来看这个帖子都有收获

很高兴看到【心得】能给大家带来积极参考作用。

我觉得我有做 网红 的潜力。

lingjoy

lihe1314 发表于 2020-8-12 10:09
能有这么细心的父母作伴，孩子也是有福气

谢谢

lingjoy

记录进度：

（1）周三录完了第二首曲子，K332，这首曲子已经录了4个晚上，每天录1-2遍，总算有一遍没有明显失误的录像。比较苛刻。我更理解那些参加比赛时，四首大曲默弹下来，绝对是对脑力和体力的考验。

（2）预计下周开始录第三首曲子，BWV 875。最近才发现，这四首曲子都是速度比较快的，对于深沉的、抒情的那种，没有选。在以后的选曲上，要补充上这种风格的。

（3）如果能搞到DUAL Mic 小振膜的，录音效果应该更好。更高级些的，比如专业录音里的Neumann U87，3000-4000美元/个，只能看看罢了。最后还是用手机录像，感觉音效和市场上USB condenser mic差不多，摄像效果却好很多。

（4）从上学期开始，孩子又加入了学校里的一个乐队stage band，负责吹单簧管。这个乐器买来快一年了，除了开始的一两个月玩得多，后来基本就是2个月一摸。加入Stage Band后，算是找到了组织，自学，或者跟同学、乐队指挥学习。我们完全不管。

**********************************************************
今天有人私信问我选186cm哪种型号适合第一次买琴。我答复：

“如果不差钱，同时不担心孩子一段时间后放弃而导致钢琴闲置，或者转售有损失。一开始买三角琴自然是好的。二手的YAMAHA C3是不错的入门选择，要多挑。不太了解其他品牌。因为这个型号每个店都不会太多，所以都可以去看看。一定要现场多对比同型号，或者相近型号的琴。”

**********************************************************

涉及到【同型号多挑选】这个话题，刚好有一段视频，讲的是一个人去斯坦威（美国）工厂买一台Model B （211cm）,在六台琴里，去挑选一台适合自己的琴。链接如下，看看你能根据声音，挑出那台琴么？我是在看到她第一遍试弹完全部六台琴后，选出了一台，在这个人最后选出两个备选中，有我（替她）选中的那台。（我也就饱饱耳福罢了）你也来试试自己的耳力吧。

https://www.youtube.com/watch?v=yW6O8shL_R8

***********************************************************
顺便提一下，墨尔本AMEB考场里给AMusA和LmusA，Fellow考级用的那台琴就是斯坦威Model B。

Lingxp

我一开始有陪练压力就来这看看，告诉自己慢慢来，谢谢楼主提供了一个好去处

lingjoy

Lingxp 发表于 2020-8-23 17:26
我一开始有陪练压力就来这看看，告诉自己慢慢来，谢谢楼主提供了一个好去处 ...

很欣慰能给你作参考。

民为水，君为舟，水可载舟，亦可覆舟。我在这里引申一下：家长为水，孩子为舟。

我写这些字的时候，孩子已经在钢琴前弹了一个半小时了，选的是K310，纯粹是自己在玩，反复琢磨。这首曲子是ta几年前考奖学金时用的，一直很喜欢，所以可以投入很多时间，不知疲倦。从另一个角度来说，成功的案例，让孩子更有自信。然后心思再投入到其他地方。

我们家长给孩子的影响，不是沙画，画完了，手一抹还能重新画。

也不是工笔画，有先勾勒好的线条供孩子一丝不差地去走。

我们是做水墨画，泼到纸上，收不回来，利用走向纹理，掌握好大趋势，画出黄山、泰山、昆仑山；腊梅、荷花、牡丹花。没有后悔药，在画纸上描来描去，作品就会皱皱巴巴。


从反面看，由练琴矛盾放大延伸到，导致家庭灾难，甚至出现单亲家庭情况，孩子在ta自己的婚姻里，对婚姻最大的问题是：终身对伴侣不信任。所以把眼光从孩子未来缩回到现在，家长也就能摆正心态了。

孩子不练有原因，就看家长有没有耐心多试各种方法，肯定有一把钥匙能打开的。

BeWater

我想问一下从自己的角度出发，您自己只是陪练，不学钢琴吗？我感觉您间接做了这么多都单纯是为了孩子，既然已经花了这么多的时间打造了这么好的环境，如果自己每天再花上半小时练琴，自己的钢琴水平也会非常高吧，这样和孩子和老师交流起来不会更方便吗？

lingjoy

BeWater 发表于 2020-8-24 09:28
我想问一下从自己的角度出发，您自己只是陪练，不学钢琴吗？我感觉您间接做了这么多都单纯是为了孩子，既然 ...

记得孩子刚开始和老师学琴的时候，我跟同事说，自己陪着练下去，应该能练到AmusA水平。现在看来，自己在吹牛。

自己没有练钢琴。

如果自己每天练半个小时？我觉得再重来一遍的话，自己也不会练琴的。因为：

（1）练琴目的：悦人悦己，我一样都没占上。

悦人：我们这个岁数已经过了以悦人为目的的年龄，可以不考虑这条。
悦己：在音乐方面有更好的悦己方式，比如在网上看大师们的演奏，在现实中看孩子的演奏，都比我练琴给自己带来的愉悦感强太多了。

（2）效用论下，花同样多的时间，练琴给自己带来的效用，没有别的事情大，这是第二个原因。

*****************************************************
关于自己练好琴，是不是能跟老师有更好的沟通？我觉得这之间没有必然的联系，而且可能还会有反作用。

【心得】里曾经提到过两个小故事，

一个是八十年代中国著名学府的物理硕士，在澳洲，孩子是顶级私校里的顶级学霸。这位家长曾经跟我说过，孩子从来不去补习，她也从来不去插手孩子的学习。靠的是孩子跟学校的正常教学，孩子自己对学习的理解。当然除了基因好之外，我向她学习到的是专业的人去搞专业的事情。最怕就是自以为专业的人，但站在不同立场，去教孩子应该怎样怎样。孩子能不能正确听进去先不说，关键从小就给孩子一个印象，在学习上，可以依靠学校外，还可以靠家长。这种依赖在年幼时可能还能对付过去，到了青春期呢？孩子要求自己的独立，但家长给了孩子在学习上的依靠后，孩子主观上愿意脱离家长，但客观上由于惧怕和懒惰，又要求家长给些支持。孩子缺乏独立性，这不是我想看到的。

第二个故事是讲一个国内音乐最高学府的毕业生，跟我说的，孩子在澳洲练钢琴，到了五级后，再也不想练了，最终只能放弃。这其实就是一个“有”和“无”的关系。家长“有”，自然不自然地就会去占据制高点来说教孩子，孩子没有成就感，就更不敢去尝试。犯了错误，会被家长的“有”，所批判，指教。没有了勇气，没有了好奇，怎么能深入练下去呢？自信心就是在这一次次的家长指教中被掐灭的。

所以，主观上，我从来没想过多学点钢琴技术，去跟老师在技术方面做沟通。跟老师的几次深入沟通，基本都是集中在如何提高孩子的学习兴趣，帮助孩子解决在生理、心理成长过程中遇到的一些问题。

BeWater

lingjoy 发表于 2020-8-26 23:01
记得孩子刚开始和老师学琴的时候，我跟同事说，自己陪着练下去，应该能练到AmusA水平。现在看来，自己在 ...

感谢分享，我觉得悦己悦人这个自然是每个人不同的，但是之后的两个例子我觉得有点以偏概全了吧？没有必然联系我非常同意，但是反效果可能有点过了？如果真是这样那些音乐世家文学世家的说法就不存在了，长辈擅长的事情还会对于晚辈学这同样造成负面影响

我个人觉得长辈在一件事情上很擅长，那他必然会有很多的"资源"，不管是技术层面还是学习经验还是教学方法甚至说圈内的人脉，当然如何把这些资源利用到孩子身上又是另一回事，所以孩子学不学得好更看得是长辈会不会教，而不是长辈自己会不会这门手艺

不过我真觉得您是个成功的教育家，很感谢您细致的记录~以后如果孩子学乐器肯定会回来参考您这个精品帖子

北国雪人

一看到爸是陪练的就得点赞啊，你家妈妈太幸福了。希望帖子多唤醒爸爸们的雄心壮志啊

janine

佩服

lingjoy

有一篇关于英国在音乐学习方面的研究报告（英国皇家音乐学院 ABRSM），写得很详细，里面统计了1999和2014年之间的数据，关于学音乐的条件、放弃的原因、坚持下去的原因、成人后的想法、学习的乐器变化、音乐老师的相关统计、想法，以及“如果重来”会采取什么方法等等。。挺有意思的。为了简洁，可以从【统计】这部分章节开始看，4个小节的链接如下：如果想看完整的报告，可以在报告左边的报告目录里翻阅。

https://gb.abrsm.org/en/making-music/4-the-statistics/
https://gb.abrsm.org/en/making-m ... nstrumental-trends/
https://gb.abrsm.org/en/making-m ... teaching-community/
https://gb.abrsm.org/en/making-m ... how-learners-learn/

调查问题的逻辑不一定全部都正确，但绝大部分内容还是非常有参考借鉴作用的。

统计显示，14岁后，放弃音乐学习的比例大大增加，原因分别是：

1. 失去兴趣（占比46%）
2. 忙于学校的课程/活动 （占比30%）
3. 离开学校后就不再学习乐器 （占比14%）
4. 不再上音乐课程 （占比12%）

因为学费而放弃的原因排在第8位。

希望家长们看到这个数字，别用投入产出，来衡量判断。

lingjoy

BeWater 发表于 2020-8-27 11:08
感谢分享，我觉得悦己悦人这个自然是每个人不同的，但是之后的两个例子我觉得有点以偏概全了吧？没有必然 ...

我们移民到澳洲，其中一个原因，是不想让孩子在国内的教育环境下成长。有些方式方法只有十几年以后才能看出因果，巨婴不是一天长成的。

在澳洲环境下，孩子进入青春期，在这个阶段，我们不求做正确的事情，只要能不做【错】的事情就好。

mateee

楼主您好!感谢您分享了这篇钢琴陪练文给我们大家.受益匪浅!我自己在钢琴老师方面实在拿捏不准,现在的西人老师总觉得太年轻,经验不足.麻烦能否私信一下您孩子的钢琴老师的联系方式呢?感激不尽!

lingjoy

北国雪人 发表于 2020-8-27 11:30
一看到爸是陪练的就得点赞啊，你家妈妈太幸福了。希望帖子多唤醒爸爸们的雄心壮志啊  ...

是啊，希望让孩子们都能得到家里的全力支持。

lingjoy

mateee 发表于 2020-8-29 17:11
楼主您好!感谢您分享了这篇钢琴陪练文给我们大家.受益匪浅!我自己在钢琴老师方面实在拿捏不准,现在的西人老 ...

不用客气。

已私信给你，请查收。

lingjoy

一个免费的乐谱资源，以英文流行乐（歌曲）为主，从简单到中高难度，适合Keyboard以及Guitar伴奏。

https://sheetmusic-free.com/

BeWater

我们自己要知道，也要让孩子知道为什么练琴不可能是100%享受的，有些练习难受是为了什么，绝不是因为要在多短的时间内考出多高端的证书，仅仅只是因为乐器这东西，是不能随便糊弄的

说到底就是这个大家都知道单有时却会忽略的道理

lingjoy

第17届肖邦国际钢琴比赛决赛和颁奖晚会
https://www.youtube.com/watch?v= ... 0&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=d3aU6DsWbts

第一个视频，准备的亮点是李云迪的采访。孩子小时候喜欢过周杰伦、李云迪和郎朗，所以给他们三个合体起了一个名字，叫“周朗迪”。过几天让孩子看看李云迪同学作为曾经的冠军，和这次的评委，讲的内容。

第二个视频里，亮点是在最后冠军Seong Jin Cho弹的《英雄舞曲》，除了骑马的音效外，似乎还有类似蝶泳的肢体动作。

***************************************************************************************

上周孩子跑过来跟我们说，想把音乐作为VCE的一门。我跟钢琴老师聊了聊VCE，老师说VCE的评分标准，与比赛或者考级不太相同，VCE看重的是学生如何把一般难度（大约六七级）的曲子完成得尽善尽美，不要求展示华丽，但求精准和音乐表现。

****************************************************************************************

今天终于把巴赫的曲子录完了，完成了另一个第三方线上评级的作品要求（只要三首，而不是四首）。第四首Czerney No.50 op740 作为明年考级前的一次提升强化。

接下来几年里，准备LMusA，加强基础训练。VCE的内容也穿插地补充进来。

现在每天学习的时间比去年又增加，9、10、11年级的学习时间会更紧张。

莽撞人

lingjoy 发表于 2020-9-3 01:42
第17届肖邦国际钢琴比赛决赛和颁奖晚会
https://www.youtube.com/watch?v=54176UBcub0&list=RD54176UBcub0& ...

不是很清楚VCE Music Performance可供选择曲目整体难度，如果如你们老师所说的那样的话，可供选择曲目难度上有非常大的跨度。我孩子当年那几个曲子分别是，肖邦练习曲，巴赫平均律BWV881, 贝多芬奏鸣曲一个乐章，德彪西一个前奏曲，还有一首Percy Grainger的作品，可能巴赫比较简单一点，其他都是LMusA以上程度，德彪西那首是Fellowship难度。当然难度不是最重要，要弹好就是再简单的曲子也不容易，但是这么难的曲子存在也是有原因的。

looflirpa

lingjoy 发表于 2020-8-11 23:42
在进入到AmusA学习阶段几个月之后换成了三角琴。

在Grade 8，131cm的Yamaha U3A还是有足够的、很棒的表 ...

楼主虽然没有自己练琴，耳朵可是很厉害。

lingjoy

两首英雄舞曲的演奏对比

老师对发去的视频BWV 875提出改进意见，PRELUDE已经ok。FUGUE这部分有点rush。全程都不使用踏板，这样对连贯性要求更高，所以如果声音稍微有些急促的话，表现力就会打折扣。

正好前两天看2015年Chopin 国际比赛时，有一段Aimi Kobayashi演奏的《波兰英雄舞曲》，也出现了这个问题。https://www.youtube.com/watch?v=tNnAP7u43x0

可以结合前面提到的Seong Jin Cho在同一场大赛颁奖晚会上演奏的《英雄舞曲》做对比。就能看出Cho同学对曲子的把控游刃有余，不急不躁，有大师风范。

问孩子，Cho用左手高强度地弹八度双音，像不像《全职高手》里职业选手的相对手速？练好后，玩游戏的水平也会很棒！（最近孩子正在采购电脑零部件，准备自己装一个台式机，在上面专心打游戏。）

孩子看过这两个视频对比，做了些改进。三分钟多一点的曲子，如果有一点小小的瑕疵还可以接受，出现两处就要重新录制。

想想前面那首K332，十四分钟，如果出现三处小小的瑕疵就要重新录制。Bach的这首录制难度就小很多了。花了一个多小时，反复演练，又录了好几次，才算满意。

limaaa

limaaa

父爱如山