原创: 电动汽车应该而且必然普及(20240610更新)

superdigua

蜡笔小旧 发表于 2023-7-17 16:43
加油站30分钟充电，我是没有啥问题， 但是如果每个驶入加油站的汽车都要30分钟充电，加油站是不是要疯掉。 ...

如果每周都要去加油站给手机充电，哪怕 5 分钟，我也会觉得难受。

如果基本上都在家里充电，哪怕每次 3 小时，也无所谓。

sunnyocean

ANDERXON007 发表于 2019-2-10 10:11
赌就赌，

我要三年不变想法，你送我一台model 3，新旧都行，

这个赌约实践了么？

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-4-10 06:47
能量密度相同时，固体比液体燃烧速度更慢。

同样能量密度，都是液态，那么，分隔的液体燃烧速度更慢。

能量密度相同时，固体比液体燃烧速度更慢。
这个没有科学依据……燃烧速度和能量密度没有关系……汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈……(初中物理知识)……物质的能量密度跟能储存多少能量没有关系……锂电池的储能也不是因为锂的能量密度……不要随便把一个物质的恒定属性和储能混淆起来……

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-4-10 06:47
能量密度相同时，固体比液体燃烧速度更慢。

同样能量密度，都是液态，那么，分隔的液体燃烧速度更慢。

再举一个例子，电容的储能水平严格意义上说可以无限大(依然还是初中物理)……然而压根不会燃烧……两块铜板而已……

superdigua

sunnyocean 发表于 2023-7-29 19:33
这个赌约实践了么？

这个赌约本身就说明他心虚。

3 年？为什么不说 10 年？

superdigua

Gin_VT 发表于 2023-7-29 22:51
能量密度相同时，固体比液体燃烧速度更慢。
这个没有科学依据……燃烧速度和能量密度没有关系……汽油的 ...

》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常迅速。

电车上的锂电池总是会燃烧几个小时。如果燃烧比汽油剧烈，同时燃烧持续时间长的多，岂不是说明能量密度比汽油高得多？

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 07:52
》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常 ...

锂，和锂电池，分不清？

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 07:52
》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常 ...

能量密度和燃烧剧烈程度可以说得上是基本没啥关系，能量密度是每g物质能释放的总能量的多少……初中化学课上纳的燃烧总有见过吧，那东西燃烧得非常剧烈并且几乎无法扑灭，但是他能量密度并不高……

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 07:52
》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常 ...

物质燃烧本质上是氧化还原反应，物质燃烧的快慢和剧烈程度取决于物质本身的还原性……你是不是把知识都还给化学老师了……常温常压，指定物质在空气中燃烧的特性都是一定的。

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 07:52
》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常 ...

首先锂电池(不是锂)，燃烧起火速度(燃烧条件)快，锂电池燃烧起来释放的能量=(能量密度X锂电池质量)比汽油释放的能量=(能量密度X汽油的质量)大，并不能说明锂电池的能量密度和汽油能量密度的关系，因为他们的质量不同……汽油车除非是烧到后部油箱，不然就发动机里那点油，怎么可能烧得过电车那一整片的锂电池。

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 07:52
》》汽油的能量密度远大于锂……可锂烧起来锂更剧烈

即便是电影镜头，用酒精替代的汽油，烧起来仍然非常 ...

一毛豆三为例，400多公斤的电池……普通汽油油箱只有75L，75公斤都不到……400多公斤锂电池烧得比75公斤汽油久，这个不难理解吧……

superdigua

Gin_VT 发表于 2023-7-30 10:36
一毛豆三为例，400多公斤的电池……普通汽油油箱只有75L，75公斤都不到……400多公斤锂电池烧得比75公斤 ...

如果每分钟释放的能量相同（燃烧的剧烈程度相同），那么，燃烧时间越长，释放的能量总体就越大。

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User
我的意思是，如果这样一块锂电池因为某种原因燃烧起来了
ChatGPT
如果你是问100kWh的电池和40公斤汽油中，哪个在燃烧时释放的能量更大，那答案是汽油。

汽油的能量密度大约为46.4 MJ/kg，所以40公斤汽油含有的能量约为1856 MJ。

而电池，即使是最先进的锂离子电池，其能量密度也只有约0.875 MJ/kg。这意味着，即使我们有一块非常大（重达数百公斤）的电池，其总能量也无法与40公斤汽油相匹敌。因此，如果两者都被点燃，汽油会释放出更多的能量。

然而，你的问题涉及到一个重要的安全问题。虽然锂离子电池的能量密度较低，但如果它们被短路、过充或物理损伤，它们可以产生足够的热量来点燃周围的材料，并可能导致火灾。这是因为电池内部的化学反应可以在高温下失控，产生更多的热量，这被称为"热失控"。此外，一旦锂离子电池起火，它们很难被扑灭，因为电池内部的化学反应会持续产生热量。因此，尽管汽油的能量密度更高，但是在某些情况下，锂离子电池可能会构成更大的火灾风险。

User
40 公斤汽油是多少升？
ChatGPT
汽油的密度在一般条件下大约为0.74到0.78克/立方厘米，也就是740到780千克/立方米。如果我们取平均值0.76克/立方厘米（760千克/立方米）作为汽油的密度，那么：

40公斤汽油 / 0.76公斤/升 ≈ 52.63升

因此，40公斤的汽油大约等于52.63升。这个计算假设温度为常温，如果温度变化，汽油的密度也会稍有变化。

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User
100 KWH 锂电池，重量大概是多少？
ChatGPT
锂离子电池的能量密度（即单位重量的电池能储存多少能量）会因其具体类型和制造技术的不同而有所变化，但一般来说，目前的商用电池能量密度大约在150至250瓦时/公斤之间。

如果我们以200瓦时/公斤为参考值，那么：

100 KWH (即 100,000 WH) / 200 WH/kg = 500公斤

所以，如果电池的能量密度为200瓦时/公斤，那么100 KWH的锂电池的重量大约是500公斤。但请注意，这只是一个大致的估算，实际的电池重量可能会根据具体的电池类型和设计有所差异。

Gin_VT

superdigua 发表于 2023-7-30 10:44
如果每分钟释放的能量相同（燃烧的剧烈程度相同），那么，燃烧时间越长，释放的能量总体就越大。

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所以你说啥锂电池能量密度大？？明明是汽油大啊

ANDERXON007

大家，认真你就输了


无烟火药是固体，还是液体？同样的液体，相约的密度，柴油的能量密度比汽油高，有人用火鸡点燃过柴油？


这是头一次听到化合物的活跃程度是按能量密度排的，化学老师不得不晕倒在洗手间


最近，有个朋友告诉我，很后悔当年没听我劝。


她是几年前，在国内华南地区买一进口特斯拉毛豆3， 花了四十多万。


现在，同样的配置型号特斯拉国产新车毛豆3才二十出头，更要命的是良久以来，二手车商集体拒收电池车，特别是特斯拉。


现在三十多万的国产品牌，外形配置各方面都甩它许多条街。

superdigua

转：(美国科罗拉多州)如果您符合所有条件，您可以花费 13,740 美元购买一辆新的 Tesla Model 3 RWD。
https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1687825433130139648

frank_1982

是的，今天加油加了一百多。以后应该只有富人开油车，穷人开电车

挑灯亮剑

几万的电车，先不谈续航里程，内饰车机不如同价位油车，接受不能。

10几万的电车，还是不谈续航，内饰车机不用比，我都花10万了，会在乎每次加油100多刀？

继续等待电车升级换代。

Gin_VT

frank_1982 发表于 2023-8-6 07:54
是的，今天加油加了一百多。以后应该只有富人开油车，穷人开电车

我不信……真在乎100多，你早就换电车了……XD

frank_1982

Gin_VT 发表于 2023-8-6 11:41
我不信……真在乎100多，你早就换电车了……XD

我说未来趋势，不是我自己

superdigua

未来的电动汽车，可以跑 595 万公里。

https://www.torquenews.com/11826 ... cell-chemistry-they

然而，如果这些还不够的话，赫茨伯格-达恩主席迈克尔-梅茨格博士在接受 Electric Autonomy 的最新采访时，又透露了杰夫-达恩的研究小组与特斯拉合作取得的其他突破。

梅茨格博士透露的第一个突破是，最初在2019年宣布为百万英里电池的镍基电池，后来在2022年3月的一篇论文中升级为上述的100年电池，现在已经达到了19500次循环。

换句话说，一个循环约为 186 英里，因此 19500 个循环约为 370 万英里（595万公里）。虽然令人印象深刻，但梅茨格博士表示，测试仍在进行中，电池不仅有机会达到 400 万英里，而且每循环一次，电池的库仑效率都在提高。

我想要的生活

就一大号的scooter，市场的一席之地还是有的。

superdigua

我想要的生活 发表于 2023-10-26 19:33
就一大号的scooter，市场的一席之地还是有的。

新闻：澳大利亚全电池电动汽车占 2023 年交付新车的 7.2%，而 2022 年为 3.1%。特斯拉 2023 年总销量为 46,116 辆，相当于整体市场份额 3.8%。

https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1742803919065981186

llllllllll

请教一下， tesla 最便宜的model 3 要 65K。 和它尺寸相当的油车有什么选择？ 不考虑其他因素，纯比较尺寸。

superdigua

llllllllll 发表于 2024-1-12 13:47
请教一下， tesla 最便宜的model 3 要 65K。 和它尺寸相当的油车有什么选择？ 不考虑其他因素，纯比较尺寸 ...

去车版其它帖子问吧。那里油车方面的高人多。

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和 tesla model 3 尺寸相当的油车有什么选择？ 不考虑其他因素，纯比较尺寸。
ChatGPT
Tesla Model 3 是一款中型轿车，其尺寸相当的燃油车有很多选择。以下是一些和Tesla Model 3 尺寸相近的燃油车型，这些车型的长度、宽度和高度与Model 3 相似：

宝马 3 系列（BMW 3 Series）：宝马的这款车和Model 3 在大小上非常接近，是中型豪华轿车的代表。

奥迪 A4（Audi A4）：奥迪A4也是一款中型豪华轿车，其尺寸与Model 3 类似。

奔驰 C 级（Mercedes-Benz C-Class）：奔驰C级轿车在尺寸上与Model 3 相当，属于中型豪华轿车。

雷克萨斯 IS（Lexus IS）：这是雷克萨斯的一款中型豪华轿车，其尺寸与Model 3 接近。

捷豹 XE（Jaguar XE）：捷豹XE是另一款中型豪华轿车，尺寸与Model 3 相似。

需要注意的是，虽然这些车型在尺寸上与Tesla Model 3 相近，但它们在设计、性能、内部空间布局和驾驶体验等方面可能有所不同。如果尺寸是你唯一考虑的因素，这些车型都是不错的选择。

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GOOGLE BARD:

以下是与特斯拉 Model 3 尺寸相当的油车选择：

轿车：

宝马 3 系
奔驰 C 级
奥迪 A4
雷克萨斯 IS
沃尔沃 S60
凯迪拉克 CT4
英菲尼迪 Q50
阿尔法·罗密欧 Giulia

llllllllll

看chatgpt 也是乱来。  比尺寸我看是mazada 3，6 之类 才对

superdigua

从量产开始，路上的燃油车用了约 30 年才超过马车的数量。

电动车从 2012 年开始量产（特斯拉 MODEL S）。

https://www.researchgate.net/fig ... 900s_fig1_370227544

superdigua

电车生产过程中排放的代价要大于油车70%，这些差别要等到电车开到200,000公里以上才会【综合排放】明显低于油车？
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 76&pid=44126827
https://www.carscoops.com/2021/1 ... -petrol-equivalent/

如果沃尔沃（Volvo Motors，传统燃油车厂家）的这份研究是正确的，等于说几乎所有科学家都错了。

类似的研究很多，各种结论都有，但总体上认为电动车的综合排放远小于燃油车混动车。

这里一个很大的问题是：假设生产过程中所有能源来自于化石能源。而这是错误的。

在过渡到可持续能源后，燃油车和电动车在制造和回收过程中都不会产生任何碳排放，而电动车在使用过程中也不会产生任何碳排放。

PS: Volvo Motors 这份报告说的是碳排放，和污染无关。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 76&pid=44131754

GOOGLE GEMINI: Sources like Electricity Maps (https://app.electricitymaps.com/) suggest an average of 57% of total power consumption in the EU being covered by renewables since the beginning of 2023.

Byronbay

我不能同意更多

大智慧

特斯拉早就跌破位了，资本已经抛弃电动车了。

Yfcc

电动车会和100多年前的下场一样。取代燃油车的也一定不是电动车，等着瞧。