继续研究和分享--钢琴的教与学

nebulae

闻木老师， 一直拜读您的帖子，受益匪浅 十分感谢！ 想请教个问题，家有快五岁儿子，学琴五个月，现在遇到两指或三指同时弹奏就会抬肩，显得整个胳膊都很紧张，请问怎么改善？

闻木樨香

jinluo 发表于 2013-10-29 08:17
好像俄罗斯等欧洲老师是没啥手指基本功训练。

我想技术训练欧洲还是有的，一定是有的，看欧洲人写了那么多练习曲就知道。只是不是那种机械的只看表面样子的。因为他们强调各个要素的齐头并进，所以看起来不像中国老师很强调技术。
我的理念是技术训练是一步步深入的，不是开始就说手型要怎样，力度要怎样。随着学生对音乐认识的深入，技术有目的的逐步渗入，然后到加强技术训练。一般10-15岁的学生我的技术训练力度比较大，刚开始的小朋友你讲那么多这个，不但听不懂反而给你做出各种奇怪动作奇怪声音。有些家长自作主张给孩子强调力度，我一听马上不对，因为小孩为了那个力度在拼命敲琴。我常给他们解释我的f(强力度）和你的f不一样，我做这个力度可以很自然很流畅并保持很美的tone，而你要做就会变成很forceful,声音的quality会很harsh，因为我的手臂已经咣咣练习很多年了，肌肉是很strong的，而看看小朋友嫩嫩的手、再摸摸她的手部骨骼，要什么力度？能分辨出好的声音quality，让钢琴发出自然的良好的声音是最重要的，即使要做强弱对比也是他们自己的力度能及范围的相对力度对比。把整个身体调整到自然良好的状态、学习良好的触键，随着一步步练习和肌肉骨骼的生长，力度自然会来的。

说了这么多，就是说很多教学看起来没有技术训练，其实技术训练都是和别的方面融入一起进行的，所以看起来好像没有。但是这种往往是有素养的老师应该做的，不是为了手型而手型，为了力度而力度、为了技术而技术。

jinluo

闻木樨香 发表于 2013-11-7 21:01
我想技术训练欧洲还是有的，一定是有的，看欧洲人写了那么多练习曲就知道。只是不是那种机械的只看表面样 ...

谢谢老师详细解释。

我娃老师好像是在教一个曲目时，对这个曲目要求的技术进行分解练习。她反反复复强调最多的是用前手臂带动手及手指一起弹。手指接触键时，是用pad，而不是指尖。在弹一些有力度的曲目时，告诉娃要坐如钟，气从丹田发出来，虽然她是用英文讲的，我是这样理解的。我想老师都会是这样要求的吧。但是，娃时不时就忘记使用正确的方法。

zjrlisa

闻木樨香 发表于 2013-11-7 22:01
我想技术训练欧洲还是有的，一定是有的，看欧洲人写了那么多练习曲就知道。只是不是那种机械的只看表面样 ...

关于力度。。。 是不是让孩子打网球有助于力度的培养？

lovesydney6666

浩天音社 发表于 2011-8-7 15:37
我这边有不少成人和家长级别的学生，学的都很好的。。。
这方面主要还是看老师的水平和方法了，学生其实只 ...

请问老师有没有在北区授课？

浩天音社

lovesydney6666 发表于 2013-11-11 00:40
请问老师有没有在北区授课？

目前只在西北区授课。当然未来也会在北区开设分校。

闻木樨香

很久不上足迹，其实什么也没上，因为在家沮丧，在家做hermit。家有大钢琴的同学们注意了，身单力薄的不要去自己搞那个盖子，很重的，我的手指就是在放下钢琴盖的时候拉伤了。以前concert grand也是自己把盖子支起盖上， 这次不知哪根筋不对，就不小心把手给伤了。 对于不弹琴的人来说， 这就是个小的根本不需要注意的伤，但是对我来说，我的生活都停止正常运转了。我是很多自己乐趣的人，但是那些都是在能弹琴的状态下拿来休闲娱乐的。一旦不弹琴，生活缺少主题，所有的爱好都没了，每天就拿着手想着什么时候好。
前段时间又练琴有写研究方面的东西，好不充实。 不开心的事情都是接连而至的。在我从阿德莱德到现在做research的时候， 从来都是音乐学院里performance 的导师和领导的得意门生， 但从来都被一群不弹琴不唱歌也不会弹琴唱歌的musicologists 为难。他们会拿着你写的东西说这个地方应该用the而不是a, 或者说你少了个逗号。 这次是被人家说我参考的中国出版的期刊论文有bias. 我很无语，连我performance的导师也要为我去找领导理论。 我在阿德莱德的前导师也发来邮件帮我辩论。 我只是在这里发下牢骚。我一向深知这些老练的不弹琴不唱歌的researcher确实可以给我很多研究方面的指导。 只是同时做一个pianist和researcher 是挺难的， 不过也是我喜欢的。
生活中的不开心常常一波未平一波又起，但我是信念很坚定的人。前导师说我像个hermit,不会被别人的喜好和外面世界的精彩所干扰， 做事起来又像个warrior. 是的，我平常是没心没肺的样子，我的有些学生觉得我很好脾气，每次都很nice,忽然他们有一天发现我的眼神和说话都很tough,他们连看也不敢看我一眼。 我就是让他们知道我不是好好先生，我在针对他们不同的学习目和能力会或高或低地调整standard, 但是我不是没有standard. 他们知道我的standard以后我再对他们nice地表示同感理解或要求，他们会很入耳入心。 这两天自己不能练琴，把做warrior 的那个劲都用到学生身上了。其余时间还是做我的hermit, 读我的书。

闻木樨香

我手指要休息，但我的学生们到了要上台表演的时候了。尽管他们很多人从没表演过，在那里磨磨蹭蹭不愿意。 我已经帮他们安排好了音乐会，搞好了节目单，我想到时候他们会enjoy的。 下面是我学生音乐会海报，欢迎有兴趣的人去当听众。

TIGMAR

闻木樨香 发表于 2011-7-14 22:41
我喜欢自然而然地、开开心心的课堂气氛，同时也让学生清楚地知道上课的规矩。我似乎天生有小孩缘，小到五六 ...

对老师和自己的孩子都得尊重！没分了！@

zrexyking

闻木樨香 发表于 2013-11-20 17:02
我手指要休息，但我的学生们到了要上台表演的时候了。尽管他们很多人从没表演过，在那里磨磨蹭蹭不愿意。  ...

需要买门票吗？如果需要在哪买？

beta

闻木樨香 发表于 2013-11-20 16:50
很久不上足迹，其实什么也没上，因为在家沮丧，在家做hermit。家有大钢琴的同学们注意了，身单力薄的不要去 ...

练琴的人手真是太金贵了，一旦受了严重的伤，多少年的时间和精力就付之流水了！

我女儿很好动，手指不止一次受伤，好在都不严重，最多一星期不能弹琴，可是现在学琴时间越长我越担心，她这种不稳当的性格，万一哪天把手伤重了，就前功尽弃了。可是孩子是意识不到问题的严重性的，尽管一再叮嘱她，可一玩儿起来就什么都忘了。

闻木樨香

TIGMAR 发表于 2013-11-20 17:12
对老师和自己的孩子都得尊重！没分了！@

哈哈，没分没关系，我都不知道分是干什么用的，但是也非常感谢常常给我分的人们。

闻木樨香

zrexyking 发表于 2013-11-20 18:58
需要买门票吗？如果需要在哪买？

你好，是我的学生表演，这次纯属给他们锻炼一下，不用买票。也有几个弹得还不错，应该有很好的表演效果。 因为是个小型集会和表演，不能坐太多人，所以如果有兴趣来的话提早告诉我，在短信里就行， 我要统计下人数。 我是个爱分享的人，明年会做一些专题的workshop,  讲解一些作曲家和他们的作品，到时欢迎参加。 从明年开始我自己也会有些音乐会，我要弹，到时也会告诉大家。

闻木樨香

关于左手练琴的事情（适合中级到高级的参考）

为右手最近的小伤，我最近练琴都是只练左手。 今天就写一点关于左手的事情。 我发现大部分程度还没有高到耳朵可以敏锐到察觉和控制左右手所有部分和声部的能力的学生， 大部分时候都在忽视他们的左手。尤其是那些曲子弹了挺久的， polish到一定地步的时候，右手都是被polish 的挺顺溜。可音乐整体就是没有立体感，就是我常常告诉学生你的音乐没有 skeleton, 右手跑动地很滑溜，可是没有根基。这个问题就出在左手。因为很多学生都是不怎么练习左手的。技术上来说，左手的曲子和练习曲本来就很少。 撇开技术不说，musically, 很多学生的左手就是在下面弹些colorless, meaningless 的 notes.  1.左手的声音的质量非常重要， 通常很多学生在弹奏classical  sonata 的时候，左手都是随便把和弦抓下抓下，完全没有本该有的圆润的、厚实的声音质量。 很多时候左手这边应该学会运用arm weight,  才能出来这样的声音。
2. 左手的节奏感非常重要，很多时候左手相当于右手的conductor, 左手如果有了 steady pulse,  完全可以起到 manipulate右手的作用。 今天就有个学生，弹Haydn  sonata时候，右手跑得赶火车一样，因为他在从小的学琴过程中没有build up很好的inner pulses。我让他把attention 放在左手上， 左手逐渐steady了，右手就被相应控制好了。所以喜欢赶火车一样的同学在练习一些曲子时可以借鉴一下这个。
3. 即使在弹奏像Chopin一样的需要做很多rubato(自由伸缩的节奏)时，左手都不能失去steady pulses. 肖邦生前也教很多学生的， 他的很多学生回忆起他自己教他自己的曲子时，弹奏rubato时， 当右手在enjoy  freedom时，在表达各种fancy的时候，左手就像个choir master一样，像个钟表一样， 要保持strict time. 当我听到我的学生，在被得到可以做rubato 的允许后，把曲子弹得摇摇摆摆，完全散成一片时，我会让他们弹双手，但是attention 放在左手，他们会发现自己的左手弹的长长短短，不时free rhythm, 而是mistaken rhythm. 我引用一句以前看过的Liszt说过的关于肖邦自由节奏的话， 这句话我存起来很久了。他说： Look at these trees. The wind plays in the leaves, stirs up life among them, the tree remains the same, that is Chopininesque rubato.  

4. 左手有时候需要单独练， 但是不一定分开就是好效果的单手练。我们有时候可以双手弹， 自己控制自己的attention, 可以放在左手或右手，同时另一只手就相应成了陪练。

闻木樨香

关于节奏学习

再说一点关于节奏的。今天有学生上课总是有节奏问题，我再旁边嘴巴 哒哒哒地唱节奏， 学生忽然说：老师，你的嘴巴怎么可以唱得那么快？ 哈哈，我想说一般节奏感好的人都可以唱的这么快（除非人家能但是不愿这么唱），利索到和说相声得有一比。我就跟过这么几位嘴巴开动就能当打击乐得老师。有一位奥地利的跟我说： 当你嘴巴能清晰地唱出这个节奏时手也可以做到。我发现还真是的。 还有另一位，再给我讲解上下对我错综复杂的不等分节奏时， 节拍器开动打着一种节奏，手上打响指打着另一种节奏，嘴巴里面再唱着第三者节奏，还都卡得严丝合缝。
这些都是长期节奏训练得来的结果，节拍器是不能帮你这么多的，要从小建立inner  pulses.我以前说过，我曾经参加过dalcroze 的woekshop, 在里面我们读节奏、唱节奏、随着节奏跳、拍球、摇摆，各种协调。 一样的道理，节奏感好的人，走路还有平常的动作都充满节奏感，说话的节奏感也很强，就像好的相声演员，说得好听很大原因在于说话的节奏好。 说点题外的，我听人家都说龚琳娜多么雷人， 当我某天无意听到她的神曲以后，一下就很佩服，因为她是可以把嗓子当各种乐器的人， 甚至各种打击乐， 还是具有各地方特色的打击乐， 那个节奏感不是一般的好。 希望没人觉得我的评论很雷人。 因为我弹很多当代作品，所以听上去对我来说见怪不怪，我能注意到其中的音乐性。
节奏不是长短那么简单，不是数拍子那么简单， 我的学生里面有来的时候拍子从头数到尾完全没错但是完全听不到节奏感的。 我们应该从学生很早的阶段就开始运用各种手段 build up他们的节奏感， 手、口、脚。。。可以拍、敲各种能响的东西，我和学生除了用手脚、还有cracker之类外，上课经常抓住什么敲什么，要去sense每一种节奏，然后把它种在心里面。

闻木樨香

新年第一天，早起和我的学生一起度过美好的一上午。她和另外几个学生都在学习肖邦。大多从原来把肖邦弹得面目全非根本找不到任何肖邦特征到现在逐步有概念。我们一起做了大量的工作，粗略了解肖邦生平以及性格，他在钢琴上开创的bel canto(美声唱法)，以及关于rubato(弹性节奏)的大量试验。上完课的休息中，我和她趁机一起喝茶听音乐。我想让她听听肖邦生前用的钢琴什么声音。
http://www.youtube.com/watch?v=B7qIa_5FYCE
除了作曲，肖邦生前也是一位很好的钢琴老师， 他的学生回忆，肖邦演奏和教学全部用他喜欢的Pleyel concert grand钢琴。他认为让学生弹奏最好品质的乐器是他的责任。Pleyel钢琴（这一欧洲品牌于2013年关闭）是肖邦音乐特性的延伸，Liszt说：肖邦钟爱Pleyel钢琴因为它们那银铃般的、含蓄的的声响和轻巧的touch。肖邦自己说：Pleyel’s pianos are the last word in perfection.
Pleyel钢琴的touch是较浅较轻的，可以弹出天鹅绒般的轻声，action很灵敏，可以轻易地弹出rapid repeated notes.
http://www.youtube.com/watch?v=_sBvZh_GI9A
音乐家尤其作曲家由于自己的性格、音响想象，总是会用自己心目中的乐器，这样的乐器和音乐家本身互为延伸。 肖邦的学生回忆：肖邦不喜欢很大声的弹奏，他说像dog barking. 但这并不证明我们在如今的肖邦音乐演奏中要避免强的音量和重音。我们必须要考虑到乐器的变革。对于相对纤巧的Pleyel钢琴来说，在上面弹出很强的音（FORTE），很容易就会发出令人难以忍受的音响了。而现代钢琴则有着更圆润更厚实的音色。即使这样，我的有些学生最初也还是会在我的圆润大钢琴上发出dog barking的声音。

肖邦生前还没有录音技术，但通过pleyel钢琴我们可以走进肖邦生前的声音世界。虽说在现代钢琴上我们没必要完全模仿历史乐器的声音效果，但是这是很重要的reference,因为Pianists总要记住我们是interpreters， 要interpret作曲家的音乐。

zjrlisa

好久不"见" , 新年快乐 (monkey30)

闻木樨香

zjrlisa 发表于 2014-1-2 14:55
好久不"见" , 新年快乐

谢谢，你也一样，新年快乐！ 过去的一年和新的一年都是音乐相伴的，新的一年更多计划

zhang66777

您现在还收学生吗，我儿子5岁，初学者，谢谢！

life92

闻木樨香 发表于 2013-5-30 23:05
好的，我告诉你。

老师你好，我儿子非常喜欢钢琴。可以把你的联系方式告诉我吗？ 谢谢了！

闻木樨香

不要使你的身体和你的钢琴受伤




有时我看到学生弹琴拼命动手指，身体其他部位像被捆住一样、或者用蛮力时我警告他们：这样会受伤的，并且是不知不觉受伤。他们很吃惊：弹琴也可以受伤？他们不知道每一代都有很多钢琴家得腱鞘炎等疾病，很多要经过手术才能恢复，还有很多最后不得不放弃弹琴。 弹琴某种程度就是做运动，协调全身去有效用力，教琴包含类似教体育的内容。对于一些协调能力好的，有运动天赋的学生，很多动作一看就会，还能把动作和声音联系起来， 而有些在这方面稍欠缺的， 要准备很多的办法，对不同的人用不同的办法来讲解，包括分解动作、慢动作或者形象的比喻。 （其实教琴每个方面都是这样，好的老师不可能用一种办法教会所有学生，包括读谱等等。这方面强得学生，你使用再笨的办法都能让他立马明白，这方面欠缺的学生你就要准备哥锦囊，立马各种小办法，要实验。 就是我常说的： 有些学生你可以对他从一跳到十来讲，而有些你则要从一到一点一，到一点五都不行。作为老师，是最清楚个体差异的人）。

更有牛人因为给自己或别的音乐家疗伤而发明出的methods, 不但可以预防或治疗练琴受伤并且可以让你技术进一大步。美国的Taubman method和澳洲的Alexander technique就是这样产生的。很多人又在他们的基础上走得更远。


弹琴中最容易受伤的是不断的重复一样的动作，尤其是不合理的动作，还有就是用蛮力。这同时会导致发出非常难听的声音，把钢琴弹得呲牙咧嘴得感觉。可是很多人是持续这么多年这么弹，并且自己不觉得难听。我有时听着都觉得钢琴疼。

不恰当的用力可以让手受伤，也会让琴受伤。我的琴几个月就被学生们造得声音惨不忍听了。我不得不花重金请人来tune and voice我的钢琴。很多学生的坏习惯是多年积累下来的， 需要花时间慢慢调整，可是作为老师有责任让他们经常弹奏尽可能好的乐器，他才会有的发觉更好的和更多的声音可能性的习惯。就像喝茶，总是喝差的，永远都不知道什么是好茶。

alook

fenghuo

mark

小李子

你好我叫leo geng 有需要钢琴调律请和我私信联系。

jennyniexin

先标记,慢慢看完

闻木樨香

一大早发个感慨。琴学得好与不好，是老师的教学和学生能力的体现。而学不学得下去，则是老师的教学和学生的意志力的表现。弹琴对一些人来说，一直都不容易，一直是个克服种种困难的过程，而人家还是能乐在其中。但也有人一直学得顺利，但稍微小困难就有各种情绪。所以，不管学什么，性格够strong是要的。这个strong不是跟别人比，而是跟自己。

闻木樨香

有人会觉得教钢琴的生活就是充满音乐应该很愉悦。充满音乐是没错，但不一定都是你想要听的音乐。对于我们多年训练出来的挑剔的耳朵来说，大部分学生弹的都是没办法享受的，有些甚至是噪音，离心中美好的标准还都相去甚远。但看着或自得其乐的他们你还得忍住不能太苛刻。如果说有愉悦那就是治愈的快乐，那些各种各样难听的声音在我看来是病，要治，而我们就是对症下药的人。为了不太打击学生积极性，可以不用严重的告诉病情，先治着，治好了告诉他们，你知道原来有多难听吗

闻木樨香

别指望老师总说positive的，不可能！

老师越好，老师的耳朵也就越挑剔（钢琴老师就是靠好的耳朵活着的）。如果不加掩饰，可能会挑剔到没完没了。不挑剔又不可能学好琴，因为这就是艺术，优劣就存在于那些细节之间，不钻牛角尖不强迫症还真干不好这活儿。当然挑剔学生确实得看学生的能力和心理强弱情况而确定挑剔的程度。

我在挑剔学生的时候经常会回忆起以前我学过的大师们对我的挑剔。以前记得我一个导师喜欢这样，等人家辛苦弹完了，她笑着摇摇头说：oh,  this is a disaster! 有时又说这就是一个mess. 或者咆哮着说：this is no good! [发怒]还有一个斯文的会说：generally good, but這裡有點chaotic.
看到肖邦学生回忆录里说到，肖邦听到他不喜欢的声音会说像dog bark. 看大师Schiff大师班视频，他听到那个学生弹得扎耳朵的声音说：this is not civilized. 我觉得这些都不如辛苦弹着，老师忽然说：stop, what's that? 意思是你这是啥，是音乐吗？

我觉得不是老师们刻薄，是他们的要求实在高，他们的耳朵是在灵敏，他们对音乐的追求实在是要尽善尽美。

音乐家练琴时对自己的音乐都是挑剔的。演奏家们看谱子时眼睛就自动变成高倍数放大镜了，乌漆麻黑一团一团的谱子不但看清所有细节并且看穿谱子。演奏家们变成老师后，会对学生咆哮：你没看到这里有个点吗？学生仔细看然后说看到了。老师继续咆哮：肖邦为什在这里写个点？然后学生就在心里嘀咕：我又不是肖邦肚里的蛔虫。继而想：我们弹琴的到底欠作曲的什么了？死一百多年了还折磨我们，并且我们还乐此不疲着。

浩天音社

闻木樨香 发表于 2014-5-23 09:16
别指望老师总说positive的，不可能！

老师越好，老师的耳朵也就越挑剔（钢琴老师就是靠好的耳朵活着的）。 ...

讲的非常好，到位！

breville

闻木樨香 发表于 2014-5-23 09:16
别指望老师总说positive的，不可能！

老师越好，老师的耳朵也就越挑剔（钢琴老师就是靠好的耳朵活着的）。 ...

老师很久没有来了。给你留言了。