“勇敢坚强”：中国中毒案受害者朱令的去世，引发全国人民的同情和愤怒

pan123au

hgaox 发表于 2023-12-28 17:42
你如何确保孙必然是真凶呢？

随便找一个人 戴上一个凶手的帽子 就可以安慰朱令的父母了吗？ ...

你能确保孙维不是真凶， 孙维在供认书上签字了。

红高粱

hgaox 发表于 2023-12-28 17:47
朱令案件 并没有人因此入狱受到无妄之灾 冤案二字谈不上

这逻辑，不愧是茅坑石头级别的杠精。一个谋杀案，受害人含冤而死，嫌犯逍遥法外，居然说“冤案二字都谈不上”

pan123au

detox 发表于 2023-12-28 18:17
理解大家对孙某的极度不待见，但请愿驱逐这事不靠谱，散了吧。
1. 首先请愿涉及的主体不清晰，这人具体叫什 ...

第一条在移民部一查就知道，第二，她是怎么通过无犯罪公正的，为什么要改名和更改出生日期，她的学历上是孙维而不是后来名字，这个可不好解释

detox

此案在中国缺少的正义，靠海外华人来惩罚？只能是有心无力了

hgaox

pan123au 发表于 2023-12-28 17:19
你能确保孙维不是真凶， 孙维在供认书上签字了。

【孙维在供认书上签字了。】

信息来源

hgaox

红高粱 发表于 2023-12-28 17:19
这逻辑，不愧是茅坑石头级别的杠精。一个谋杀案，受害人含冤而死，嫌犯逍遥法外，居然说“冤案二字都谈不 ...

嫌疑人不等于是真凶

hgaox

pan123au 发表于 2023-12-28 17:23
第一条在移民部一查就知道，第二，她是怎么通过无犯罪公正的，为什么要改名和更改出生日期，她的学历上是 ...

没有法庭判决的 她自然是无罪的呀

红高粱

hgaox 发表于 2023-12-28 18:27
嫌疑人不等于是真凶

那是你总是站在嫌犯的立场，却忽略了被冤屈的是受害人

DUCATI

pan123au 发表于 2023-12-28 17:23
第一条在移民部一查就知道，第二，她是怎么通过无犯罪公正的，为什么要改名和更改出生日期，她的学历上是 ...

1，同名同姓的人很多
2，嫌疑人当然可以通过无犯罪证明。嫌疑人又不是被定罪的罪犯。你见过她的证件了？你怎么知道她改名，改出生日期了？同时，改名也没什么大不了的吧。改名也不违法的吧？改名的人也多了去了吧？就算改了出生日期，谁改的？合法吗？要是合法，那又有什么问题了？
因为有人改了名字，改了出生日期，就要驱逐出境？这也太儿戏了吧？

flyinfree

detox 发表于 2023-12-28 18:17
理解大家对孙某的极度不待见，但请愿驱逐这事不靠谱，散了吧。
1. 首先请愿涉及的主体不清晰，这人具体叫什 ...

记得北美那边的华人团队是进行过请愿行动的，所以这也是澳洲这边举行的“依据”吧。

看有没有人能把澳洲请愿的网址发一下，我们顶上去。

seaflash2000

https://www.change.org/p/deporta ... ustice-for-ling-zhu

DUCATI

flyinfree 发表于 2023-12-28 17:36
记得北美那边的华人团队是进行过请愿行动的，所以这也是澳洲这边举行的“依据”吧。

看有没有人能把澳洲 ...

所有请愿的人好像都还不知道孙是不是澳洲公民。
如果孙是澳洲公民，这要求驱逐出境的请愿就一点毛用都没有了……
如果她不是澳洲公民，要取消她的签证，却一点证据都没有，对方找个刚大学毕业的律师甚至都可以赢这官司，所以这愿请的还是毛用都没有…..
澳洲是法律国家，干什么事都是以法律为基础的，民愿是不可能高于法律的，除非澳洲修改法律说因为民愿可以驱赶人出境……

pan123au

DUCATI 发表于 2023-12-28 18:33
1，同名同姓的人很多
2，嫌疑人当然可以通过无犯罪证明。嫌疑人又不是被定罪的罪犯。你见过她的证件了？ ...

以前名字和出生年月日要在移民文件中提起，跟移民部讲一下，移民局就会问原因和以前姓名无无犯罪公证，移民局也不傻。中国公安局是不会给犯罪嫌疑人开无犯罪公证的。

flyinfree

pan123au 发表于 2023-12-28 18:45
以前名字和出生年月日要在移民文件中提起，跟移民部讲一下，移民局就会问原因和以前姓名无无犯罪公证，移 ...

孙维又没被刑拘过，办个无犯罪公证应该没问题，特别是如果她真的连名字都改了，要开更没问题（不用说丫关系通天，就一个县城的那种大佬都能办这事）。

flyinfree

DUCATI 发表于 2023-12-28 18:45
所有请愿的人好像都还不知道孙是不是澳洲公民。
如果孙是澳洲公民，这要求驱逐出境的请愿就一点毛用都没 ...

你说的也完全适用于美国啊，不知道当年是乍操作的。

joshua_cas

cathyqk 发表于 2023-12-28 14:05
根据司法程序的规定，一般来说，刑事案件必须经过彻底的调查和破案工作，确定犯罪嫌疑人及其罪行才能结案 ...

在国内，太多应该。。。实际却是。。。的事情了
1998年的时候就已经结案，而且是请示了中央领导后，中央领导的批示，法律程序，呵呵

pan123au

hgaox 发表于 2023-12-28 18:27
没有法庭判决的 她自然是无罪的呀

公安局不会给犯罪嫌疑人开无犯罪公证的。1995年还有档案，孙维没有毕业证书，她的档案就不能从清华档案库提出来，她就没有办法办护照，

DUCATI

pan123au 发表于 2023-12-28 17:45
以前名字和出生年月日要在移民文件中提起，跟移民部讲一下，移民局就会问原因和以前姓名无无犯罪公证，移 ...

哪个说过的不会开的？说这话前是否最最最简单的Google下？

根据我国《刑事诉讼法》第12条规定，没经法院统一判决的，不应认定为犯罪。犯罪嫌疑人只能说明在案件初步证据证明可能与案件有关的人，没有经过法院判决不能认为其有犯罪事实，犯罪嫌疑人和罪犯不同，依无罪推定的原则，除非经审判证明有罪确定，犯罪嫌疑人是无罪的。犯罪嫌疑人是不会有案底产生的，这个嫌疑仅仅是一种推测而已，要是进行再一步确认，要是推测的是对的，那么犯罪嫌疑人就会变成罪犯了，是有案底产生的，案底是必须要经过判决后才有的。

《刑事诉讼法》第十二条的规定：

“未经人民法院依法判决，对任何人都不得确定有罪。”

所以，涉嫌犯罪怎么了呢？
在没判决之前就不是犯罪，当然可以开具无犯罪记录证明。
《公安机关办理犯罪记录查询工作规定》在2021年12月31日施行了。

如果还遇到类似障碍，该打脸的肯定不是我吧。

这个规定还特别指出：

有关人员涉嫌犯罪，但人民法院尚未作出生效判决、裁定，或者人民检察院作出不起诉决定，或者办案单位撤销案件、撤回起诉、对其终止侦查的，属于无犯罪记录人员。

所以，无论是相关部门还是我们老百姓，如果对于无犯罪记录人员理解有误的，可以好好学习下这个规定。

zeroyao1234

Character test 不等同于 一张派出所开具的未刑证明，特别是中国的有些制度不被西方国家认可。
签名达数后，结局挺难说的。

DUCATI

pan123au 发表于 2023-12-28 17:52
公安局不会给犯罪嫌疑人开无犯罪公证的。1995年还有档案，孙维没有毕业证书，她的档案就不能从清华档案库 ...

哪个说的？
公安机关不会给犯罪嫌疑人开无犯罪记录的？
话说回来了，孙要是能让自己改出生日期都合法，在已结案，都排除起诉自己的情况下，能开不出个无犯罪记录？

pan123au

flyinfree 发表于 2023-12-28 18:50
孙维又没被刑拘过，办个无犯罪公证应该没问题，特别是如果她真的连名字都改了，要开更没问题（不用说丫关 ...

孙只能先拿了毕业证，提出档案，才能改名和换出生年月日，如果档案在清华，她就办不了护照也出不了国破，这就是为什么清华不发毕业证原因

DUCATI

flyinfree 发表于 2023-12-28 17:51
你说的也完全适用于美国啊，不知道当年是乍操作的。

只看到人在传孙被美国驱逐了，从未见美国的官方的说明……

sanhbin

红高粱 发表于 2023-12-28 18:19
这逻辑，不愧是茅坑石头级别的杠精。一个谋杀案，受害人含冤而死，嫌犯逍遥法外，居然说“冤案二字都谈不 ...

这个人的发贴历史表明他／她在悉尼墨尔本都呆过，可能跟孙有交集，或者关系密切，所以一再试图从罪犯立场进行解释----没有证据，你就没法定罪，就不是罪犯，就等于没犯罪！
殊不知，真正被冤枉的人，她／他是多么急切的想知道真相，以洗清冤屈！

zeroyao1234

而且有了美国驱逐的先例，要是没有所动作，你让澳洲小弟的脸咋搁

sanhbin

flyinfree 发表于 2023-12-28 18:51
你说的也完全适用于美国啊，不知道当年是乍操作的。

美国华人请愿的文本比澳洲这个还简单，也是没有住址，也是这几个名字，就这样众志成城，把孙吓出了美国！

pan123au

DUCATI 发表于 2023-12-28 18:52
哪个说过的不会开的？说这话前是否最最最简单的Google下？

根据我国《刑事诉讼法》第12条规定，没经法院 ...

案件在没有结案前，公安局不会给犯罪嫌疑人开无犯罪公证的，公安有权不给犯罪嫌疑人发放护照，还可以取消已发放护照。看来孙维急，

zeroyao1234

记得character test 里面有一条，是否被其他国家驱逐。不知道她当时咋填的？

sually

支持一下，签了。早上才50多，现在已经5400多了。大家加油

DUCATI

zeroyao1234 发表于 2023-12-28 18:01
记得character test 里面有一条，是否被其他国家驱逐。不知道她当时咋填的？

她被哪个国家驱逐出境了？有官方的说明吗？还是网上说的……

DUCATI

pan123au 发表于 2023-12-28 18:00
案件在没有结案前，公安局不会给犯罪嫌疑人开无犯罪公证的，公安有权不给犯罪嫌疑人发放护照，还可以取消 ...

你这个是自我学习出来的？
我都帮你找好了回答贴上去给你了……