澳籍唐氏儿的中国籍母亲面临遣返

猫儿不笨

SRMO 发表于 2019-6-7 22:41
NIPT可以有假阳性。我参加过一个seminar，一个教授说NIPT其实还是一个screening test。查出来high risk， ...

seminar上有没有提到假阳性的可能机理？
用什么证实是假阳性？不可能是证实方的假阴性吗？考虑到mosaicism
我无法理解，在那种水平，那种检查

这跟证实假阴性有着质的不同

想了一下，是这个技术本身的敏感度问题，譬如，把明明正常的看成不正常的。就像辨认性别一样，因喝醉酒了，男的看成女的

但这可以在技术上改进，达到消灭假阳性。譬如以上例子里设立机制保障没有醉酒的。。。

宝儿88

SOSHELPPLZ 发表于 2019-6-7 22:36
主要引起争议的可能这是—-移民类签证

而照顾这小孩并不需要拿永居，

对的，照顾孩子不一定要拿永居，可以给个过桥签

gagaet

宝儿88 发表于 2019-6-7 23:00
一样想法！唐筛早就能查出孩子的病了！还要坚持生下来！

你认为她做了羊穿了吗？

rohin1111

Purplelight 发表于 2019-6-7 22:32
我还是希望这次能特事特办。

孩子是无辜的。 他已经很不幸了

问题是，谁能保证这位单亲母亲会去爱这样一个孩子？很多时候这都是外人的一厢情愿的想象罢了，孩子是澳洲籍的，和中国不一样，在这里都会得到所需要医疗和照顾， 给母亲澳洲身份并不是必要的，为什么要特殊待遇？她要陪着，有很多其他途径。

何况我是相信这个故事里有内幕的，并不如这位母亲说的这么单纯和无辜，让她留下对孩子未必是件好事

rohin1111

SRMO 发表于 2019-6-7 22:23
很多人查出来，一样会坚持生下来，宗教和信仰。

请问一下在中国类似的宗教和信仰是？

coeur

rohin1111 发表于 2019-6-7 23:14
请问一下在中国类似的宗教和信仰是？

佛教徒好像是不堕胎的，不过这个妈妈说了，她没有religion，当然，啥都不信依然选择不堕胎的也是有的

SRMO

猫儿不笨 发表于 2019-6-7 23:00
seminar上有没有提到假阳性的可能机理？
用什么证实是假阳性？不可能是证实方的假阴性吗？考虑到mosaicis ...

机理没有细说。但证实假阳性很简单。比如，NIPT是trisomy 21 high risk,但羊穿出来正常，那NIPT就是假阳性。

SRMO

rohin1111 发表于 2019-6-7 23:14
请问一下在中国类似的宗教和信仰是？

有些宗教是不能堕胎的，比如基督教和伊斯兰教。至于信仰，我觉得称之为belief 比较恰当。有的人觉得孩子都是天使，哪怕是折翼的天使，也应该给他们生存的权利和最好的照顾

猫儿不笨

SRMO 发表于 2019-6-7 23:16
机理没有细说。但证实假阳性很简单。比如，NIPT是trisomy 21 high risk,但羊穿出来正常，那NIPT就是假阳 ...

那就是发生在技术水平了，像我上面说的
但这个应该可以通过技术改进提高准确性
相信朝这个方向的NIPT是正确的，非侵犯性，高度准确，简单易行
就剩下降低费用和提高技术了

你们还用NT吗？

SRMO

猫儿不笨 发表于 2019-6-7 23:23
那就是发生在技术水平了，像我上面说的
但这个应该可以通过技术改进提高准确性
相信朝这个方向的NIPT是正 ...

大部分都选NIPT。也有人选NT，因为便宜。还有人不喜欢做，一切顺其自然。

不太可能

阿基米德戎戎 发表于 2019-6-7 19:49
圣母来啦 我是医务工作者，现在早起筛查正确率已经95%以上了，如果年龄低于32岁 唐氏几乎不可能 说明男方 ...

对不起必须打你的脸，姐就是5%。还好先做的nipt。姐也是干这块的，就算知道大概率是没事，当时还是吓得手都哆嗦了。

jackliu2008

关注

Purplelight

rohin1111 发表于 2019-6-7 23:10
问题是，给母亲澳洲身份并不是必要的...

看了前面的683楼吗？

没说一定要给她永居身份呀
说的是 别象一楼里直接遣返。

闲人甲

也不是全然无解。澳洲政府已经说负责这个孩子了，那么就把这笔钱划出来，孩子仍然让孩子妈带回中国养，看病生活的钱从划拔出来的钱里付给中国。这样各方都满意了

闲人甲

反正孩子妈只是要照顾孩子，那么在中国孩子得到最多人的照顾。

猫儿不笨

SRMO 发表于 2019-6-7 23:26
大部分都选NIPT。也有人选NT，因为便宜。还有人不喜欢做，一切顺其自然。 ...

墨村这里便宜的NIPT$395，可能还有更低的
NT在大部分公立医院都不给常规做，想做的找GP
我相信GP都推荐NIPT，这些医院不给做还找GP做的，居多会选择准确度更高的
NT+血检结果送第三方出结果，第三方费用$170。还不算NT+血检费用

SRMO

猫儿不笨 发表于 2019-6-7 23:50
墨村这里便宜的NIPT$395，可能还有更低的
NT在大部分公立医院都不给常规做，想做的找GP
我相信GP都推荐NI ...

NT加triple blood test准确率只有80%几，费用除去Medicare rebate，自己掏170刀。NIPT准确率可以有90%几，费用400到475刀。如果不考虑cost，我肯定推荐NIPT。

tyler_kwok

黛玉 发表于 2019-6-7 13:04
10个月前，她以为她遇到了她的终身伴侣，Leo的澳籍父亲。

他的父亲在签署了Leo的出身证明后就从这对母子的 ...

原文翻译是“10个月前，她还以为她与Leo的澳籍父亲的感情将会是长久的。” 意思是10个月前她的伴侣就抛弃了她和婴儿。

你是哪里看出来认识第一个月就上床不带套的？

pingping710

澳洲真是可笑，该发挥同情心的时候不发挥。同情心估计已经给了毒贩和难民太多了

明若晓溪杨

我非常不赞同楼上，我觉得毒贩和难民是不一样的，你妖魔化难民了，大家想想，当年，抗日的时候，多少中国人希望能走出去，有人收留啊？难道，现在我们好了，就要关门了吗？ 这位妈妈，我觉得不赶走也好，但是，大家都是成年人了，她为什么要生下这个孩子，我们不知道为什么吗？别告诉我是为了爱情的结晶

猫儿不笨

SRMO 发表于 2019-6-7 23:55
NT加triple blood test准确率只有80%几，费用除去Medicare rebate，自己掏170刀。NIPT准确率可以有90%几 ...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23548227

我还是怀疑假阳性结果那里
上文的result 倒数第三行谈到的胎儿的cord blood sample里，amniocentesis也检测到正常细胞
也就是说因为mosaicism，amniocentesis也可能出现假阴性，如果一开始所采集到的样本是 mosaicism胎儿正常的细胞部分
那么用amniocentesis的假阴性结果来判断NIPT的阳性结果，就会误判后者为假阳性

melon

1997 发表于 2019-6-7 22:21
我也是，很多人的言论颠覆我的三观

唉，今天里面一些回帖的恶意程度让我很难过，很失望，不知道说什么好

刘关张

在移民法中，10个月大的唐氏白血病婴儿并不满足需要一名护理人员的要求

?????????

WTF

soup

这个妈妈可怜。谁都希望宝健康，可惜她刚好摊上了病孩子。现在除了宝宝的病，她还得担心自己签证什么的，压力太大了。这个爸爸就没那么勇敢的面对。希望她一切顺利。其实，退一步想想，她回国真是轻松许多。

子午

wishpolo 发表于 2019-6-7 22:34
那你看到后面那句了么？
"If he goes into a foster home, he's very unlikely to get the early interve ...

你到底有没有看新闻？？？这个Dr Gothard是律师，不是医生。

律师为客户辩护很正常，脑子已经糊了得说一些上文不接下文的话来代理案子，来博得法官同情。

你既然说给她妈好，为什么十个月过去了还没开始early intervention？

既然说想要照顾孩子，为什么不回中国，反而要申请永居？carer visa是属于永居类的。

清咖一杯

这是一个可以照见人性之恶的帖子，一群人肆意地吃着别人的人血馒头，然后在嘲讽，讥笑那个不幸而弱小的母亲。仅凭着有限的信息，这些人可以发挥他们的恶毒和想象力，脑补别人为了PR一夜情，生下明知是唐氏的孩子还把他当作工具来换取自己在澳洲的居留权。你看他们似乎有理有据啊，她要真爱孩子就带他回国啊。

这些人既没有基本的人性和同情心，也没有基本的逻辑。如果这位母亲明知孩子是唐氏还为了身份生下来，最起码她应该有把握第一这个澳籍父亲愿意认这个孩子（这一点很庆幸那个男人签字了），第二达顿要进行部长干预（这个现在还是未知数，可以说是小概率事件）。你们来告诉我她得有多大能耐多大智慧多大心理承受力来赌这些？为了一个不明确的澳洲身份，哪个女人会愿意付出做一个唐氏孩子的单身母亲，加一生与自己的孩子骨肉分离的代价来获得这些？

还有那些口口声声要她把病孩带回中国去养的，一个离开中国八年的留学生，没有医保的单身女人带着唐氏孩子回国，如果不是巨富家庭，她拿什么在国内生存加给孩子治病？除了把她往绝路上逼，还有其他可能性吗？

我不介意你们骂我是圣母，虽然我知道我根本不够格。反正圣母好过冷血加脑残！！！

wishpolo

子午 发表于 2019-6-8 00:55
你到底有没有看新闻？？？这个Dr Gothard是律师，不是医生。

律师为客户辩护很正常，脑子已经糊了得说一 ...

好吧，看错了应该是个博士，不是医生。需要纠正一下。
你很矛盾，一方面用这个博士话来企图证明孩子出生后母亲什么都没做，转身就又否定说人家脑子糊了，只是在博同情。是你脑子糊了吧

为什么不回中国，文中的博士和楼上很多人都给出了答案，你要真好好看了原文新闻和大家给你的回复就能看到，澳洲能给唐氏儿和白血病儿提供更好的医疗环境，让孩子在母亲的照顾下留在澳洲成长显然是对孩子更好的选择。这个澳洲孩子需要自己的母亲，需要澳洲的优质医疗帮助。

姜姜

此帖要加精吧？此贴是少有的24小时内就刷到700多层，50来页的新闻贴啊！简直是“圣战”啊！那么多科普知识宣传！加分啊！