2022世界杯聊球贴

cppbug

lisam 发表于 2021-6-17 16:24
就拿确定发生过的事说吧， 范和欧文+赫斯基在足总杯踢过，脚下防欧文，头上防赫斯基，水晶宫当时是英冠vs ...

水晶宫对利物浦那场好像赢了。看过那么多届国足，我觉得实力真正能在英超立足只有三个，范志毅，孙继海，郑智。

郑智当年在查尔顿的首秀堪称完美，后来也进了不少球，可惜球队降级，球队要跟他续约，郑智自己拒绝了。

范志毅和郑智能拿到亚洲足球先生都不是偶然的，的确是所有亚洲球员中的佼佼者

world_dustpan

毛毛和当当 发表于 2021-6-17 16:01
哈哈哈哈，希望如此吧。。。

2004年欧洲杯，
16支球队分为四个档次，希腊属于最低档次第四档

一路上赢了第一档次球队三次，分别是小组赛赢了菲戈和C罗的葡萄牙，四分之一决赛赢了齐达内和亨利的法国，决赛赢了菲戈和C罗的葡萄牙

半决赛赢了切赫和内德维德的捷克，而捷克人之前赢了范尼和罗本的荷兰，赢了巴拉克的德国

至今难忘希腊队的主教练，雷哈格尔，(是不是唯一一个)创造过两次神话的主教练。

毛毛和当当

xfym 发表于 2021-6-17 17:32
蒋光太也没踢过英超？

应该踢过的，虽然次数不多

你太低估欧美职业球探和管理者的业务水平了
像后卫这种，特别是中后卫的水平，一两场比赛已经足够评判一个职业球员的水平了。
中后卫上抢时机的判断，位置感，领袖能力几乎是无法被后天习得的，类似身体素质虽然后天可以练，但肌肉爆发力，速度优势根本也是后天练不出来的。范最难能可贵的是，他愿意交流，他的英语在面对记者采访的时候也可以应付自如，这点跟之前的那些董方卓直流完全不可同日而语。
而蒋根本不具备跟范比肩的能力和资格。
就讲上一场比赛面对叙利亚，国足的失球就是源自他的失误，而且比赛中还不止一两次的失误。
范的特点在于他作为身材高大的中后卫，依然有着超强的回追能力，在身体上可以抗对方中锋，在速度上又有回追对方速度型前锋的资本，这根本都是可遇不可求的，而且在定位球方面还能提供终结能力。
在更大的平台的，只要教练合理加以利用，绝对是可以立足英超的，利物浦至少也是主力和主力轮换的能力。

毛毛和当当

world_dustpan 发表于 2021-6-17 19:55
2004年欧洲杯，
16支球队分为四个档次，希腊属于最低档次第四档

呃。。。。。老实讲，我不太希望国足进世界杯
因为不尊重足球规律的球员和球队不应该，也配不上进世界杯
我甚至觉得世界杯应该缩减名额，亚洲都太多了，2个足够了，应该给南美和欧洲更多的名额。

xfym

毛毛和当当 发表于 2021-6-17 19:11
你太低估欧美职业球探和管理者的业务水平了
像后卫这种，特别是中后卫的水平，一两场比赛已经足够评判一 ...

这么说吧，中超目前所有中后卫包括外援后卫，没有任何人速度比蒋光太更快的了

范志毅身体素质很好，黄种人里面是一流的了，但他防守意识其实达不到亚洲一流的，防守动作勇猛有余智慧不足，大赛里面致命失误也不少

英超又不是只有利物浦，其它队咋就没看上他，说明他的实力要立足英超是不确定的

毛毛和当当

xfym 发表于 2021-6-17 20:26
这么说吧，中超目前所有中后卫包括外援后卫，没有任何人速度比蒋光太更快的了

范志毅身体素质很好，黄种 ...

看不上中国球员难道不正常吗？
因为不了解，也懒得去了解。
再加上英国人普遍的傲慢，你只有在场上打服对方，才能得到对方的尊重
再者，得到利物浦承认不够吗？利物浦不算英超球队？真是搞笑。
你的因根本得不出你的果，而且不能用果反推单一的因，造成果可能有很多因。

world_dustpan

毛毛和当当 发表于 2021-6-17 19:17
呃。。。。。老实讲，我不太希望国足进世界杯
因为不尊重足球规律的球员和球队不应该，也配不上进世界杯
...

现在不尊重足球规律不代表以后不尊重，
亚洲球队日本和韩国的进步就很明显。我倒是觉得亚洲毁在西亚球队上。他们凭借黑手以及身体条件占据名额。我希望看到的是靠智商情商纪律意志和科学以及心理战战而胜之的球队。

以后我会关注国足，关注亚洲球队在世界杯赛场上的最好战绩，关注东亚东南亚在五大联赛踢球的球员。

足球，是和平年代的战争。坦白的说，我觉得集体项目都是，都是和平年代的战争。

毛毛和当当

world_dustpan 发表于 2021-6-17 20:35
现在不尊重足球规律不代表以后不尊重，
亚洲球队日本和韩国的进步就很明显。我倒是觉得亚洲毁在西亚球队 ...

西亚这种也玩阴招的也不配
世界杯这种舞台应该留给最优秀的球队
就像当年瑞典和葡萄牙只有一只球队可以去世界杯，但他们都配得上进世界杯

xfym

毛毛和当当 发表于 2021-6-17 19:34
看不上中国球员难道不正常吗？
因为不了解，也懒得去了解。
再加上英国人普遍的傲慢，你只有在场上打服对 ...

扯啥歧视？

范志毅当年就在英国踢球的，踢那么久，也只有利物浦传出绯闻，其它英超球队当他不存在的

还英国人傲慢，人家李铁、孙继海混英超就长多了

毛毛和当当

xfym 发表于 2021-6-17 20:39
扯啥歧视？

范志毅当年就在英国踢球的，踢那么久，也只有利物浦传出绯闻，其它英超球队当他不存在的

您仔细读上面的评论，都已经回复过你了
如果你读不懂，恕我不再回复。谢谢。

xfym

world_dustpan 发表于 2021-6-17 19:35
现在不尊重足球规律不代表以后不尊重，
亚洲球队日本和韩国的进步就很明显。我倒是觉得亚洲毁在西亚球队 ...

西亚的身体条件，也就伊朗出众，其它最多与中国人相当的

要知道，中国人包揽亚洲短跑前几名的，身高也完全没问题，国足的体能除韩国外，无惧其它国家

中国的足球系统最糟糕的一点，就是练足球的小孩太少

青训其实就是选拨天才，没有基数就没有天才

lihe1314

xfym 发表于 2021-6-17 19:55
西亚的身体条件，也就伊朗出众，其它最多与中国人相当的

要知道，中国人包揽亚洲短跑前几名的，身高也完 ...

参与人不少，但是往上走的上升机制太官僚了。

关于我们

xfym 发表于 2021-6-17 19:55
西亚的身体条件，也就伊朗出众，其它最多与中国人相当的

要知道，中国人包揽亚洲短跑前几名的，身高也完 ...

其他都同意你的观点，就这个不敢苟同。
你的论据有可能是巴西，但澳洲踢足球的也很少，但水平在亚洲也是top4？

两万五千里刚好

xfym 发表于 2021-6-17 19:55
西亚的身体条件，也就伊朗出众，其它最多与中国人相当的

要知道，中国人包揽亚洲短跑前几名的，身高也完 ...

足球作为男生高考科目150分，没有第二个办法了

三千年的蜘蛛

xfym 发表于 2021-6-17 19:55
西亚的身体条件，也就伊朗出众，其它最多与中国人相当的

要知道，中国人包揽亚洲短跑前几名的，身高也完 ...

我真的怀疑你现实中踢过球没有， 现实中，你就能感受到中国普通人和外国人身体/体能的巨大差异了，说句不好听的， 都是喝三聚氰胺长大的和人家吃牛肉CHEEZE 长大的体能完全不在一线上，更别提那些整天准备高考1000独近视的了。

sodium

中国的体能不见得比欧洲人或南美人差，像李铁当年据说跑不死，那只是个例子，球踢得烂是有很多原因，比如踢球的人太少，教练没水平，在国家体制之下没多大发展，身体素质肯定不是最强，在亚洲不如伊朗和澳洲，但没有人叫你中国队去靠身体选材，那就是搞足球的领导的低智商，看看欧洲，西班牙葡萄牙和意大利这三支南欧球队，身体素质根本没法和北欧或蛮族英国还有靠黑人的法国荷兰相比，个子都比人矮一个头，天生就是这样，但以上三支球队都是欧洲几十年来的一档球队，搞不好身体，就该搞技术，搞战术，还是可以雄霸一方，在亚洲，看看矮子日本，和南韩，身体素质肯定不如中国，但人家就靠自己的独有风格在亚洲有一席之地

sodium

范志毅根本没什么值得讨论的，说他当年是亚洲一流那个已经获得到足球先生的肯定，但他引人注意的是他的强硬球风，很适合英冠或九十年代的英超，不能通过个别比赛去说他的真实水平，他其实也在很多比赛里失误，是作为后卫的失误，印象里特别在国家队时，他也犯了不少失误，有些还挺致命，但事实上亚洲曾经出现过什么天才中卫？

yuanlin1988

sodium 发表于 2021-6-18 12:41
中国的体能不见得比欧洲人或南美人差，像李铁当年据说跑不死，那只是个例子，球踢得烂是有很多原因，比如踢 ...

只要高考考足球，C罗梅西加起来都把他们腿踢断了

sodium

yuanlin1988 发表于 2021-6-18 12:52
只要高考考足球，C罗梅西加起来都把他们腿踢断了

梅西一米六都没有，不能考

xfym

三千年的蜘蛛 发表于 2021-6-18 12:17
我真的怀疑你现实中踢过球没有， 现实中，你就能感受到中国普通人和外国人身体/体能的巨大差异了，说句不 ...

你懂啥

亚洲田径中国是霸主，短跑、跳高、跳远，还有 70公斤级以内的举重也是中国明显优势的

体能，这次踢的四场，国足场场都是体力明显占优，包括叙利亚都是体力不如国足的

别把亚洲当成欧洲、非洲，亚洲的人种与那些地方就不一样的。西亚那地方，就波斯人身体素质出色，而且伊朗人口多，身体条件超群的也多

其它西亚国家，一方面人种的身体条件一般，人口还不多的

xfym

关于我们 发表于 2021-6-18 09:50
其他都同意你的观点，就这个不敢苟同。
你的论据有可能是巴西，但澳洲踢足球的也很少，但水平在亚洲也是t ...

张开眼看清楚我写的啥

我写的是西亚除伊朗外，其它国家身体不占优

你拿澳洲来反驳我？你啥时候成了西亚人了

xfym

sodium 发表于 2021-6-18 12:54
梅西一米六都没有，不能考

磕了药，早超了吧！

xfym

sodium 发表于 2021-6-18 12:52
范志毅根本没什么值得讨论的，说他当年是亚洲一流那个已经获得到足球先生的肯定，但他引人注意的是他的强硬 ...

范志毅的一个弱点，莽

这个弱点充当攻击球员时不算太碍事，当中卫就是个定时炸弹了

张琳芃也是个莽人，所以从来不认为他踢中卫合适，边卫还凑合

毛毛和当当

有些人的思维还停留在点对点的因果关系链条不能自拔 而且不能从全局来看问题 因果关系是多因多果的可能性 而不能从单一果来推论多因 更不能因果倒置
首先范不去利物浦不是利物浦不想要他 而是国家对条款限制 范不能接受 这是其一
其二 用为啥没有其他球队传出绯闻 来论断球员水平 简直就弱智的可笑 首先没有传出来 不代表就没有球队联系过 再退一万步讲 哪怕没有其他球队传出绯闻 这是因果链条里的果 居然有人拿来把它当作因 因为没有球队传出过其他绯闻 所以说明他水平不够 这因果倒置的思维 毫无逻辑可言 就已造成最后果 来反推因 也不能推出单一因 即他水平不够 因为造成果的因可以是多因 上面已经列举过了 不再累述
再次 再说毛躁和有失误的话题 有失误就不能立足 这压根就不懂足球是一个完整的体系 再拿孙继海的示例来说 他在曼城 当身前是赖特菲利普斯的时候 自然需要一个守强于攻的边路球员 因为这是球队打发安排决定的 在攻守兼备的前提下 不能上两个都是进攻属性的边路球员 而且孙可以踢多个位置 这是他站稳球队的基础 水平不是单一决定能否立足的唯一条件
再者 哪怕就是有失误误 但是她对球队整体的贡献要多过失误的时候 就是可以被教练利用的 这叫取长补短
有失误 且常失位的球员多了去了 但由球队打发和功过厉害两者的权衡 能打主力的也不不计其数 阿维罗亚多年占据皇马右边后卫 他水平也就凑合 但皇马需要拉莫斯去踢中后卫 所以他才得以提上主力类似的还有奥德里奥索拉 这也是例子之一 上面楼层也已经列出 不再累述

xfym

谁谁谁有人邀请踢英超，但是XX原因没成，这类国内新闻还信的，只能说太天真了

他在英国实际踢啥级别的，就是那个级别的水平。球是靠踢的，不是靠吹的

sodium

可以拿董方卓做参考，是商业赞助他去曼联的吗？曼联是花了200万英镑，为什么签他，是球探觉得他有潜力，还要比较当时的曼联和上个世纪末利物浦的实力背景，曼联是相隔几年的欧洲冠军，利物浦是在英超10年以上零联赛冠军的球队，比如范志毅如果去了利物浦，谁担保他能上场，人家200万英镑货真价实的买来的英超联赛上了几场？就算是因为曼联实在太强了，没他的位置，但连一次别的英超弱队想租借他的新闻都没有，所以利物浦当年某人一时兴起说对范志毅有意，那不奇怪，但这不代表他真的能在那成功吧

毛毛和当当

sodium 发表于 2021-6-19 16:00
可以拿董方卓做参考，是商业赞助他去曼联的吗？曼联是花了200万英镑，为什么签他，是球探觉得他有潜力，还 ...

董是有实力的 没人说董因为商业赞助
董不能立足曼联 客观上有曼联队整体实力原因 自身也有原因 一个是语言 另一个是懒 这是弗格森的原话
其他关于范的观点 我觉得没啥可以多说的 每个人想法不一样 不用强求

毛毛和当当

xfym 发表于 2021-6-19 15:42
谁谁谁有人邀请踢英超，但是XX原因没成，这类国内新闻还信的，只能说太天真了

他在英国实际踢啥级别的，就 ...

是啊 必须经过你认可的新闻才是真的

xfym

毛毛和当当 发表于 2021-6-19 15:30
是啊 必须经过你认可的新闻才是真的

本来就是没去成的，现在都是空对空

你认为行，我认为不靠谱，很正常的事

毛毛和当当

xfym 发表于 2021-6-19 16:42
本来就是没去成的，现在都是空对空

你认为行，我认为不靠谱，很正常的事 ...

是啊 都谈到合同细节问题了 你要认为仅仅是传言 我自然无话可以跟你继续谈咯