全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

聊天灌水

KANCHENG2008 发表于 2023-6-6 18:21
估计心情最不好的还是你的孩子吧，本来已经过去了，还要一次又一次被拿出来烤！

...

我孩子心情蛮好的啊，又不需要他操心

yuxuanlin

孩子从这事上，也会学到很多很多。

遇到事，究竟该如何应对。

这是人生，非常好的一课，面对无妄之灾，莫须有，

前提是，我非常了解我的孩子，他们不屑作弊这种行为。

proz

爬完楼了 支持楼主 期待分享后续情况 启发更多人维护程序正义

wolf123

聊天灌水 发表于 2023-6-6 18:23
我孩子心情蛮好的啊，又不需要他操心

和孩子充分沟通，包括分析可能产生的后果，官面的和暗戳戳的后果，其实这种事情是非常好的一课，捍卫权利，包括不该承受不应有的责难，以及无论做了什么也应当受到制度的保护，调查和惩罚必须符合流程。这本来就是西方法治精神的一部分。我做错了就该被惩罚，这种想法作为坦然面对最后的结果时的态度是积极的，但是因为做错了，我就该接受任何包括违反流程和制度的惩罚或者失去了维护自己利益的权力。更进一步的，在没有符合制度和流程的前提下，对事实的认定本来就是缺乏足够依据的。为什么要有制度和流程，就是为了尽量减少错误和不公正。支持楼主有礼有节的抗争。

Purplelight

逐梦儿 发表于 2023-6-6 18:15
这么一大堆人上来啥也不看就劝楼主不要硬刚的，这个帖子真是中国人民族性格的集中展示。

楼主你千万不要让 ...

不不不.

比如我 最纠结的会是 孩子到底打听没有. 有没有和我撒谎.

如果没有 那怎么鼓励孩子以后不畏权威为自己证言

如果有 这一次取消惩罚会不会有什么不良后果 会不会让他enjoy找到法律漏洞就可以为所欲为以后酿成大错？为什么不和我说真话？是不是我太严格了？会不会觉得我蠢？会不会以后更加enjoy和家长隐瞒？该怎么鼓励 他才能和我敞开心扉?

小小白虎

Purplelight 发表于 2023-6-6 19:33
不不不 比如我 最纠结的是 孩子到底打听没有. 有没有和我撒谎.

如果没有 那怎么鼓励孩子以后不畏权威为 ...

对于孩子这边的回应，是春秋笔法
对于学校这边的指责，是言之凿凿

反差有一点儿大，群众消化不了

当然楼主并不需要考虑群众们的感受

非常感谢楼主分享这个事例，真的有学到新东西

cheapers2003

個人支持樓主的決定。

Pippa

yuxuanlin 发表于 2023-6-6 18:31
孩子从这事上，也会学到很多很多。

遇到事，究竟该如何应对。

孩子可能不是有意作弊，而是无意问起呢。我觉得前提应该是孩子清楚交代整个事情，自己说了什么，对方说了什么，当时大概有什么人，这三样应该不难阐述

yuxuanlin

Pippa 发表于 2023-6-6 19:02
孩子可能不是有意作弊，而是无意问起呢。我觉得前提应该是孩子清楚交代整个事情，自己说了什么，对方说了 ...

我一会问问我孩子，看看他们怎么说。

这会，老二在考试，网上考试；老大在准备明天两门考试。

聊天灌水

小小白虎 发表于 2023-6-6 18:39
对于孩子这边的回应，是春秋笔法
对于学校这边的指责，是言之凿凿

你指学校的什么回应？他们有什么回应？

XyZ010

逐梦儿 发表于 2023-6-6 18:15
这么一大堆人上来啥也不看就劝楼主不要硬刚的，这个帖子真是中国人民族性格的集中展示。

楼主你千万不要让 ...

阅读理解有问题啊，某层说过了，要是铁板定钉的事，99%家长都会站楼主。问题这里根本就是模糊不清，楼主七年级孩子一直啥都不记得，这么盲站那才是民族性格吧，俗称护犊子！

sanhbin

小小白虎 发表于 2023-6-6 16:15
可以有很多比这个零分更可怕的后果

楼主作为爸爸，百分之百信任自己孩子，认为他不可能犯错。我们可以理 ...

感觉楼主更多的是想发泄情绪，而不是寻求建议和更合理的解决问题的方式！
很多时候，需要反思一下怎样对孩子才好？是自己以为的好就一定是对孩子好吗？出发点和落脚点在哪里？有没有好心做坏事？

铭宝妈

支持楼主！

wolf123

聊天灌水 发表于 2023-6-6 19:10
你指学校的什么回应？他们有什么回应？

他意思是你没有审问孩子，但是对校方百般刁难。

当然他不理解首先作为家长维护孩子权益本身和孩子做了什么是没有必然关系的，利用制度本身就是维护制度。同时既然认定了对孩子的惩罚在流程上有问题就更该进行无罪推定，孩子说了没做了还要怎么样，逼孩子承认么。典型的已经认定了你孩子做错了该罚你别无理取闹的意思。

wolf123

XyZ010 发表于 2023-6-6 19:13
阅读理解有问题啊，某层说过了，要是铁板定钉的事，99%家长都会站楼主。问题这里根本就是模糊不清，楼主 ...

护犊子不是民族特性，是人性。但是有那么批同胞只要别人做的不如自己的意就要往民族性上扯，不贬低华人不舒服斯基，我也搞不懂这是不是我们的民族性。可能觉得华人不配做人？

wolf123

sanhbin 发表于 2023-6-6 19:13
感觉楼主更多的是想发泄情绪，而不是寻求建议和更合理的解决问题的方式！
很多时候，需要反思一下怎样对 ...

挺好的，家长带着孩子通过对制度和规则的学习研究为自己的权益抗争，刚学校。这种精神和行为对孩子可能是一次难得的洗礼，当然很可能孩子也根本不care.

dondon

逐梦儿 发表于 2023-6-6 18:15
这么一大堆人上来啥也不看就劝楼主不要硬刚的，这个帖子真是中国人民族性格的集中展示。

楼主你千万不要让 ...

我也是比较纠结孩子到底有没有撒谎。

我另外一个比较纠结的是：孩子就这么承认了，感觉大是大非上有点儿糊涂，日后要加强教育。

找学校的话，如果学校回复不让我信服，我也会argue到底的。

XyZ010

wolf123 发表于 2023-6-6 19:18
他意思是你没有审问孩子，但是对校方百般刁难。

当然他不理解首先作为家长维护孩子权益本身和孩子做了什 ...

震惊“ 当然他不理解首先作为家长维护孩子权益本身和孩子做了什么是没有必然关系的”，让我想起国内那个杀人案，杀人犯他妈说他儿子还是孩子你们放过他？！

dondon

wolf123 发表于 2023-6-6 19:21
护犊子不是民族特性，是人性。但是有那么批同胞只要别人做的不如自己的意就要往民族性上扯，不贬低华人不 ...

什么都往民族上扯的人才是真正的民族主义。

civ

KANCHENG2008 发表于 2023-6-6 15:07
明明自己孩子做错事了，偏偏还要用学校程序不当的理由来要求学校如何如何；把一个很小的事情扩大化，这样做 ...

最后一句有道理。但是前面一大段太多自己的假设和推测。结论就跟前面的陈诉没有直接关系了。

大智慧

逐梦儿 发表于 2023-6-5 20:17
楼主，别费劲一个一个地解释了，你说的再多，有些人只看到他们自己想看到的，再加上他们自己脑补的，只为了 ...

在西方社会，只要你的诉求正当且表达方式适当，你的声音越大，你得到的尊重就越多。

可惜儒家文化的核心是教人顺从，阻碍人们公开抗议或争取权益，主张过于坚决的态度可能会导致社会疏离或其他负面影响。所以遇事就有一堆卫道士好为人师的教你遇事不要声张，沉默是金；隐忍，吃亏是福；做老好人，不要树立敌人；顺从威权，防止被穿小鞋；你去闹了，就完了混不下去了，等着转校吧。

wolf123

XyZ010 发表于 2023-6-6 19:24
震惊“ 当然他不理解首先作为家长维护孩子权益本身和孩子做了什么是没有必然关系的”，让我想起国内那个 ...

家长求别人放过孩子本身有错么。而且受到制度保护更是合理的权益。楼主的行为有作恶么，如果要求学校确认遵守了制度流程就有错的话，那些培养孩子成律师的家长都多么的罪恶啊。

dondon

大智慧 发表于 2023-6-6 19:30
在西方社会，只要你的诉求正当且表达方式适当，你的声音越大，你得到的尊重就越多。

可惜儒家文化的核心 ...

我不赞成，应该是越是有理越是得到的尊重多。如果谁声音大谁得到的尊重，这世界要乱了。有时候声音大，得到的不是尊重，只是有时候不想惹麻烦。

我做客服很多年，那些难缠的客户得到的从来都不是尊重。

文化本来都是有精华跟遭波，我们华人文化也有精华部分，发扬精华部分就行了。

XyZ010

wolf123 发表于 2023-6-6 19:32
家长求别人放过孩子本身有错么。而且受到制度保护更是合理的权益。楼主的行为有作恶么，如果要求学校确认 ...

我终于理解了你们背后的逻辑，谢谢分享

sanhbin

dondon 发表于 2023-6-6 19:23
我也是比较纠结孩子到底有没有撒谎。

我另外一个比较纠结的是：孩子就这么承认了，感觉大是大非上有点儿 ...

这么大的孩子会掩饰自己作的不好的事情，因为怕家长骂；我是对青春期的孩子说的话将信将疑，并保持合理怀疑！
比如，晚上睡前我问手机和电脑都放到楼下充电了吗？每个人都回答是的；然后我说我正好要下楼喝水，顺便检查一下，马上就有人说：等一下，我好像忘记放手机了！
当然，我并不是怀疑楼主的孩子没有说实话。

大智慧

dondon 发表于 2023-6-6 19:33
我不赞成，应该是越是有理越是得到的尊重多。如果谁声音大谁得到的尊重，这世界要乱了。有时候声音大，得 ...

” 只要你的诉求正当且表达方式适当”

dondon

大智慧 发表于 2023-6-6 19:37
” 只要你的诉求正当且表达方式适当”

一定要有理有据。同意。

华人文化里吃亏是福，得饶人处且饶人，没有问题，就是有时候被overdo了，现在这些话面目可憎。

wolf123

dondon 发表于 2023-6-6 19:33
我不赞成，应该是越是有理越是得到的尊重多。如果谁声音大谁得到的尊重，这世界要乱了。有时候声音大，得 ...

你这话道理没错，但是人的位置和对事物的观感是有影响的，也就是屁股决定脑袋。譬如你说的难缠的客户，因为你的位置，对对方有定性了。而作为大众看到所谓刁难客服的客人，就要看客人提出的到底是什么诉求，遇到的是什么问题了。当诉求合理的时候，宽容是选择不是义务，咄咄逼人是选择不是错误。譬如楼主的诉求说到底很简单，现在学校需要证明整个流程合规，对于楼主质疑的内容进行解释说明，不能因为楼主这些诉求背后的目的是当学校无法自证合规就需要改变对楼主孩子的处理方式，并且很多人认定了楼主的孩子做错事该罚，就无视楼主目前诉求的合理性。

rayki

儒家其实是为统治阶级服务的，关系不大，和易经的中庸之道有关系.
但是我不说中庸是好是坏，但是任何的事情都有两面，爻也一样，有凶也有吉，甚至二者都是互相转化的.

所以处于中间的位置，是易经里面的宗旨！

dondon

wolf123 发表于 2023-6-6 19:42
你这话道理没错，但是人的位置和对事物的观感是有影响的，也就是屁股决定脑袋。譬如你说的难缠的客户，因 ...

楼主这事看碰到什么性格的校长，如果跟楼主一样的,就刚到教育局。如果碰到类似我这样的，大概会重新调查，只要证据确凿，该吊销成绩还是吊销成绩，流程不对该道歉就道歉。公事公办。遇到怕麻烦的，稀里糊涂过去也是可能的。